有一病例是院感吧，没有院感指征，不是院感吧，痰培养有细菌生长

xtdy12

我今天去外科查看病历，发现有一份病历，是胸部手术后第四天，病人体温一直在正常范围内、血象也是正常的、切口无异常，但痰培养是不动杆菌。于是与该医生沟通（是不是为了用抗菌素找借口啊），医生不否认。我困惑啊？是院感吧，没有院感指征，不是院感吧，痰培养有细菌生长。在此请教各

zhengdong

病人有咳嗽咳痰肺部湿罗音胸部影像学改变吗？仅凭痰培养结果依据不足，应结合临床。

金魏

痰培养有细菌并不一定全属院感，且按您提供的病人无临床表现啊，还可以看是否有胸部影像学检查，如果检查无肺部感染，则不应是院感，还有你这个鲍氏是泛耐药的还是一般的？

望星空

不动杆菌广泛分布于外界环境中，主要在水体和土壤中，易在潮湿环境中生存，如浴盆、肥皂盒等处。该菌粘附力极强，易在各类医用材料上粘附，而可能成为贮菌源。此外，本菌还存在于健康人皮肤（25%）、咽部（7%），也存在于结膜、唾液、胃肠道及阴道分泌物中。该病人没有任何症状体征，充其量只是个细菌携带者罢了。再者，痰采样极易污染，也可能是污染呢。
    "为了用抗菌素找借口"给病人做细菌培养，不但没意义，而且浪费医疗资源，增加病人负担，说严重点是医德问题。

ynosmile

病人没有肺部症状和体征，仅凭痰培养不能诊断肺部感染，卫生部医院感染诊断标准写的很明确。

龙文鞭影

痰里面应有细菌，如果没细菌那才要好好注意注意。不发烧、无体征。不动杆菌广泛分布于外界环境中，主要在水体和土壤中，易在潮湿环境中生存，如浴盆、肥皂盒等处。该菌粘附力极强，易在各类医用材料上粘附，而可能成为贮菌源。此外，本菌还存在于健康人皮肤（25%）、咽部（7%），也存在于结膜、唾液、胃肠道及阴道分泌物中，不算的。

冰雹好凉

不算，应结合临床表现，没有相应症状和体征，仅痰培养说明不了问题

任一丹

有咳嗽和咳痰，痰培养是不动杆菌，可以诊断为感染，如果怀疑痰培养结果可以再做一个（但经有效地抗菌治疗后培养阴性的可能性较大），假如还是不动杆菌，即可以确认院感。但咳嗽和咳痰不明显，胸部影像学检查不支持，体温、血象正常的，就应该是标本污染了。

tpygk

病人没有肺部症状和体征，仅凭痰培养不能诊断肺部感染

天鹅

应该不算，痰液标本是最易污染的标本，单独一次检测没有意义。何况，院感的诊断需要结合临床症状、体征、实验室检查。

大山

应该结合临床，仅仅靠一个痰培养就得到结论不是很可靠！
但是我们也可以做一下调查，说不定会有一个很好的结果！

高原妹妹

院感病例的诊断需要结合临床症状、体征及辅助检查相结合,仅痰培养阳性说明不了问题。

旭日东升

同意以上的观点，没有临床指征，仅凭一次痰培养得到的结论，证据不足。

望星空

谢谢zhang版主加分。{:4_462:}

绿谷

回复 1# xtdy12

送标本的意义中就算痰培养的意义最小，大多时候无意义。临床想用抗生素，最好要CPIS评分达6分以上。

青霉素

回复 1# xtdy12

如果单有痰培养，完全可以考虑定植。
有时候不要看到使用抗生素就想到医生有利可图，他们有时也分析不周（何况医患环境紧张，用上保险些），我们只要提醒就行了。

小雨点儿

回复 16# 青霉素
这种情况如果院感专职人员认为不是医院感染，而医生却因此用了抗生素，院感人员是否要指出这样使用抗生素是不合理的？院感人员指导临床抗生素的使用，公信力在哪里？

青霉素

回复 17# 小雨点儿
医院感染管理部门“参与抗菌药物临床使用管理工作”

小雨点儿

回复 18# 青霉素

怎么样算是参与？

青霉素

回复 19# 小雨点儿

“小雨点儿”老师，参与就不是主管，这还有医务处（科）、抗生素管理委员会（小组）、病案质量管理委员会（小组）···
个人认为院感管理科对抗生素主要是耐药率的监测和反馈，根据药敏选药，达到合理使用抗生素的目的，至于有些细节我们可以提醒医生或私下交流