一场关于“换药时是否需要使用换药车”的讨论，请您继续讨论

阳光 · 发表于 2010-7-2 09:27

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问：课中您提到换药车不可以带到病房去，应该是每人一个换药盘。为什么需要这样做呢？
答：因為換藥車會藏污納垢，輪子會將細菌沾著到處跑，換藥車要推入病人單位，推出時就必須先全車清潔，很麻煩的。
问：我还想问个钻牛角尖的问题：在《英国手术室行为规范》中提到“将病房里的病床带到手术室里会携带污染物到表面，尤其是地板，或播散污染到空气中，落到手术室地板上的微生物不会再次悬浮，对空气污染微乎其微......将病人从病床转移到手术室，有可能会增加地板菌落，但是很少会增加伤口感染”如果将这条理论移植到换药行为中，那么我可否理解为：可以将换药车带入病室，因为其移动过程中所携带的细菌对感染结果的影响极小可以忽略不计？因为我认为，控制感染的规则宜简洁方便，就如使用换药车时，空间比较大，洁污物品分别放置就很方便，而用换药盘时污物就不好放置了。
答：二者是不同的，手術室地板及換藥車的菌是經由落塵傳染，會被空氣大量稀釋，故無感染之虞，加上地板每隔一個病人及每天都會消毒一次，所以OK的，但病人單位是不同的，換藥車是藉由本身接觸病人感染，所以不能推入。

对于以上讨论，您是怎么认为的呢？

冰雪梅 · 发表于 2010-7-2 10:16

没有换药车的时候，换药盘放到床单位的什么地方，换下的医疗废物放到哪里呢?

lisa天使 · 发表于 2010-7-2 10:33

医疗废物放在那里？难道给患者注射时也不用推车吗？

小雨点儿 · 发表于 2010-7-2 11:06

换药车去病房做什么？如果换药车去病房，要治疗室或换药室做什么？

徐飞 · 发表于 2010-7-23 17:30

最好是每个病区有一个换药室，能下床的病人都到换药室换药，但是很多医院做不到，我院医生换药也是推治疗车到病房。没有治疗车，到了病房，换药盘放哪里？病人床上还是床头柜上？医疗废物放在那里？

柳莹依 · 发表于 2010-7-23 17:54

换药不到换药室，要换药室干什么？提出这个疑问的朋友不知是从哪个角度来说的。除了小手术及部分中等手术病人是可以到换药室进行换药，大手术病人进行去换药室换药呢？外科ICU内的病人怎么去呢？所以说“换药室”的功能应该有两个：换药及存放换药用品。

柳莹依 · 发表于 2010-7-23 18:03

阳光老师在1楼的问题中的答者说的话，我觉得不可思议！讲到换药车的轮子去？？这个轮子的“问题”是问题吗？从英国手术室行为规范来看，不是问题，只需保持地面清洁干燥就行，按这位答者的思维，治疗车也不应该到病房去，因为治疗车还要进入治疗室。
换药车到病房有什么问题？没问题！在换药室内换药也同样是用换药车的，这个病人换药所需的物品同样是放在车上，这与推到病房使用没有区别。如果换药过程中将车子污染了（比如将换下的有较多分泌物的敷料不按规矩放在换药碗内而是放在包布上，浸透包布而污染车子）就需将车辆清洁消毒。在换药室换药发生这样的污染处理不也是这样吗？

热带雨林2010 · 发表于 2010-7-23 18:36

我觉得这个问题没必要花这么多时间讨论，如果换药车不能进病房怕轮子带进细菌，那么每天有多少人进出病房，鞋子不会带细菌吗？那又该怎么办呢？

阳光 · 发表于 2010-7-23 21:25

看到楼上各位老师的热烈讨论，个人认为，好像一楼的提问中把大家带到了“轮子的污染”这个误区了。其实，本次讨论中答者的思维似乎应该是“无论是使用换药车还是换药盘，应当关注清洁的问题”。因为在实际工作过程中，使用换药车后能否做到每次清洁很难说。

桂花香 · 发表于 2010-7-23 21:34

回复 9# 阳光
换药后清洁换药车的平面是有必要，但是轮子是否一定要每次清洁？正如前面说的，英国手术室的行为规范都认为只要清洁就行，如果地面清洁，还有必要每次换药都进行车轮的清洁？我们不要钻这样的牛角尖吧？

小雨点儿 · 发表于 2010-7-24 08:41

换药室应该是针对绝大多数手术病人换药用的吧，特例嘛，是不是另当别论，因此也不能仅仅用特例来说明这个问题吧。

碧文段 · 发表于 2010-7-24 15:58

我认为为病人换药时可以推治疗车到病房为病人换药，比如我们骨科医院，很多病人是不能行走的，所以只有到病房为病人换药，那么治疗车推到病房为病人换药操作起来相对正规方便，也容易对医疗废物进行分类处理，符合医院感染的要求。

水墨画 · 发表于 2010-7-24 16:52

个人认为换药时还是需要推着治疗车到病房去比较符合实际操作，否则医生只带换药盘下病房，那只能放在病人的床头柜或床上，那不规范。记得护士基本技能操作里有给“卧床病人换引流管”这一项目，要求就是推着治疗车到床边的。
但不管是治疗车还是换药车，清洁工作还是应该重视的，这“清洁问题”目前好像大家关注得不够。而且对轮子的清洁更是疏忽。实际上轮子如何清洁？好像病区护士长会经常让工人把轮子上的那些“杂物”清理掉，添上一些润滑油，使轮子活动自如，再外表擦一擦，这样就完事了。是否轮子也得用消毒剂擦？

1122 · 发表于 2010-7-24 17:51

回复 4# 小雨点儿

对于能行走的病人可以到换药室换药，但病房多是不能行动的病人，需要到床边换药，我个人认为还是应该推换药车，这个可以有效地利用空间，规范换药流程，当然最后要做好终未处置

小雨点儿 · 发表于 2010-7-25 08:15

回复 13# 水墨画

如果治疗车的轮子也需要消毒，那么一天要有多少时间花费在这上面，实际意义又在哪里？难道治疗车从一个病房再到另一个病房都要消毒？可行吗？这样做的依据是什么？

水墨画 · 发表于 2010-7-25 09:49

回复 15# 小雨点儿
是啊，那医务人员的鞋底呢？治疗车是由医务人员推进去的哦。。。

沧海一粟 · 发表于 2010-7-25 09:58

回复 1# 阳光
换药盘内置一个弯盘放置污物就可以了。如果每个病人换药都推换药车到病房，那么几个组的医生同时要换药，那是否要备N个换药车呢？

草原星空 · 发表于 2010-7-26 14:56

我认为应该推换药车去病房，如果是换药盘，医生应将换药盘放哪儿？一方面使用不方便，另一方面是不是换药盘也容易污染，换药盘能做到每用一个病人即彻底清洁吗？可能会带来更多问题。

灿烂的阳光 · 发表于 2010-8-1 10:41

我感觉使用换药车还是用换药盘，要根据伤口情况而定，如果是大伤口或几处伤口那就要用换药车，如果是是小伤口那就用换药盘。原则是不污染伤口和病人床单元。

yugd · 发表于 2010-10-2 14:13

我觉得用换药车和不用换药车并不是原则上的问题，但是每个病人换药必须是一人份，不能一个换药车放几份病人的敷料。

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