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再议手术切口分类的问题
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02-24 11:57
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[讨论]
再议手术切口分类的问题
火...
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胡杨
胡杨
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4102
发表于 2010-5-18 11:33
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去年各省转发的卫生部下发的《2009患者安全目标》。中国医院协会也要求各会员医院结合本院实际情况,全面落实《2009年患者安全目标》中的要求,进一步提升医院质量与安全管理。
《2009患者安全目标》中列附表【估计是源自美国的某指南】之一的《手术风险评估表》,对手术的分类分为四类,
其中把“患者进行气道、食道、尿道插管”均列为Ⅱ类切口手术。
由于我院正在进行某类手术的目标性监测工作,不断有科室主任找来,进行咨询与探讨。问:
其规定的依据是什么?文献出处?
举例:甲状腺手术病人置尿管,归Ⅱ类切口手术;所有全麻术均为Ⅱ类切口手术【均需要气管插管】。大家怎么看这个问题?
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依依
依依
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14128
发表于 2010-5-18 12:16
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“患者进行气道、食道、尿道插管”均列为Ⅱ类切口手术。
是笔误吧?气道、食道、尿道插管应该属于诊疗操作范畴,这些也算手术?
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临海听潮
临海听潮
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7929
发表于 2010-5-18 12:28
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气道、食道、尿道插管应该属于诊疗操作范畴,跟所做手术切口类别没有关系!
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临海听潮
临海听潮
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7929
发表于 2010-5-18 12:31
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本帖最后由 a2233007 于 2010-5-18 12:32 编辑
新疆网络终于开放了,今天又看到可敬可爱的胡杨老师!胡杨老师还好吧!{:3_811:}
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沧海一粟
沧海一粟
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19425
发表于 2010-5-18 12:48
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1#
胡杨
你说的是手术分类,而不是手术切口分类,手术分类分四类,而手术切口分类仅分三类,那就是:清洁、清洁污染、污染。
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绿野仙踪
绿野仙踪
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1157
发表于 2010-5-18 14:53
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据《外科手术部位感染预防指南》中外科切口分为清洁、清洁污染、污染、感染四类。切口感染分为切口浅部感染、切口深部感染和器官间隙感染。供参考
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木棉
木棉
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269
发表于 2010-5-18 16:24
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楼主说得没错,那份“手术评估表”我院也在使用,我们同样存在这样的困惑。我觉得中国人照抄外国的东西,不经过任何大脑思索。
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赵洪武
赵洪武
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477
发表于 2010-5-18 16:28
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气道、食道、尿道插管应该属于诊疗操作范畴,跟手术切口类别没有关系吧,外科切口分为清洁、清洁污染、污染、感染四类。
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桃子妖妖
桃子妖妖
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3214
发表于 2010-5-18 16:46
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本帖最后由 桃子妖妖 于 2010-5-18 18:26 编辑
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1#
胡杨
首先很佩服胡杨老师的细致一丝不苟。根据美国国家研究委员会制定的伤口分级标准对手术切口的确分为4类。然而仔细看阅“英国的SSI监控”中曰
:“手术时伤口污染等级应当由外科医生评价。附录1 给出了各手术的伤口最低等级。伤口最低等级仅作参考,而且根据手术前情况(例如:急症手术,外伤等)或手术中情况(例如:无菌操作出现重大失误,或原来就存在感染或急性炎症)的不同而有所变化。因此,确认伤口污染的最终分级必须咨询外科医生,或者检查根据下列定义检查病史:。。。”
通常甲状腺手术等我们是归为清洁伤口(1类)的,也就是按伤口最低等级在分。我想胡杨老师提出的:甲状腺手术病人置尿管,包括所有全麻术均为Ⅱ类切口手术【均需要气管插管】可能系鉴于患者存在SSI的独立危险因素?不过目前我这无更好的依据或解释或循证或文献之类的有,欢迎大家拍砖
另外,这里 “所有全麻术均为Ⅱ类切口手术”是指因【均需要气管插管】而归为Ⅱ类切口的原本按最低标准归为1类切口手术?照此,那按最低标准归为Ⅱ类【均需要气管插管】的该为几类呢?诸如此类。。。。
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桂花香
桂花香
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6347
发表于 2010-5-18 22:53
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本帖最后由 桂花香 于 2011-7-20 22:06 编辑
手术切口分类的内容在《外科手术部位感染预防指南》和《围手术期抗菌药物预防指南》
中都有明确的描述,就是清洁、清洁-污染、污染和脏四类。
胡杨老师能否把安全目标的内容上传?
我院也在开展此项工作,没有临床医师提出此类问题。
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胡杨
胡杨
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4102
楼主
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发表于 2010-5-19 10:27
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本帖最后由 胡杨 于 2010-5-19 11:05 编辑
应桂花香、依依等其他会员的要求,在此将相关内容贴出,并现将原文上传。
说明:该文的真正出处,经与我院医务处负责人和资料核实,源于中国医院协会,其受卫生部医政司委托,组织专家起草。专家主要依据的是WHO相关资料。定稿后卫生部转发各省。
附表2:手术风险评估表:【NNIS分级】
手术风险三个相关变量:切口类型、麻醉分级、手术时间,后二个内容此略。
1.手术切口清洁程度
I 类手术切口(清洁手术)
手术野无污染;手术切口周边无炎症;
患者没有进行气道、食道和/或尿道插管;
患者没有意识障碍。
II 类手术切口(相对清洁手术)
上、下呼吸道,上、下消化道,泌尿生殖道或经以上器官的手术;
患者进行气道、食道和/或尿道插管;
患者病情稳定;
行胆囊、阴道、阑尾、耳鼻手术的患者。
III 类手术切口(清洁-污染手术)
开放、新鲜且不干净的伤口;
前次手术后感染的切口;
手术中需采取消毒措施的切口
IV 类手术切口(污染手术)
严重的外伤,手术切口有炎症、组织坏死,或有内脏引流管。
手术安全风险评估文件.doc
(98.65 KB, 下载次数: 188)
2010-5-19 10:46 上传
点击文件名下载附件
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桃子妖妖
桃子妖妖
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3214
发表于 2010-5-19 10:43
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不知II 类手术切口中的“患者病情稳定;”?如何界定?III 类手术切口中“手术中需采取消毒措施的切口 ”具体是?
谁能将 WHO相关资料找出就好了哈?
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胡杨
胡杨
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4102
楼主
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发表于 2010-5-19 10:55
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本帖最后由 胡杨 于 2010-5-19 10:57 编辑
关键的问题与困惑是:
1、中国医院协会组织的专家,不了解我国的手术切口分级与分类吗?不知道要结合我国实际与国情吗?至少要与我国现实施的专业规范有过渡与衔接吧?这应该是基本常识,何况是该领域专家呢?
2、上述疑问,如果排除专家的粗心与不严谨【但实在不可想象】,那就是专家们【还不是一个专家】认可【赞同】WHO的手术切口分类标准与原则的。这就是我们要查找依据,学习与更新新知识的内容了。
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胡杨
胡杨
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4102
楼主
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发表于 2010-5-19 11:00
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本帖最后由 胡杨 于 2010-5-19 11:03 编辑
谁能将 WHO相关资料找出就好了哈?
这恐怕要劳驾胡必杰老师了。他在国际上有那么多同行朋友。
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依依
依依
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14128
发表于 2010-5-19 11:00
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连政策的制定者工作都不能严谨,如何指导基层人员更好地工作呢?
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1995薰衣草
1995薰衣草
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3771
发表于 2010-5-19 20:24
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胡杨老师说的和我面临的问题一样。我们现在也要请医院协会的评估,标准就是胡杨老师的。但我国的切口分类确实也是想绿野仙踪一样的。我们临床的主任很困惑。我更困惑。作为国标的东西,为什么会这样?
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罗非鱼
罗非鱼
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发表于 2010-5-22 19:50
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我们医院麻醉科的手术风险评估表和胡杨老师提供的标准一样,但多数临床医师在做切口分类时还是按《外科手术部位工人预防指南》分类,只有个别医师提出疑问!
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桂花香
桂花香
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6347
发表于 2010-5-23 11:42
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看了确实让人困惑!
如何理解该文件的内容?WHO原文要表达的意思是什么?除非看到WHO的原文,否则无法理解。
我们的医师还是遵照原来外科学的手术切口分类的原则。
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胡杨
胡杨
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4102
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发表于 2010-5-27 16:52
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至今没有其他人解惑,还在迷茫中,期待着------------。
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lwh1208
lwh1208
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发表于 2010-8-18 11:29
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我也很困惑。。。。。。。。。。
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