我省供应室审图研讨会的问题之三：一次性用品仓库的物品应该怎么走？

柳莹依 · 发表于 2010-3-26 22:00

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一次性用品仓库内的东侧，向着无菌物品存放间设有一个双扉传递窗，在仓库的北侧是发放间，两者一墙之隔，是否可以在仓库与发放间之间也开一个双扉传递窗，将整件包装的外包装拆掉去尘后，将一个一个中包装的无菌物品（如注射器）通过与发放间之间的传递窗传给发放间？如果这一大件有20个中包装,只发了10个,剩下的10个中包装就传递到无菌物品存放间内保存.下次发相同规格的时候就先发无菌物品存放间内原来剩下的。这样可行吗?

柳莹依 · 发表于 2010-3-26 22:21

：不行！仓库就是仓库，不能直接这样将中包装的物品直接传递到发放间。因为仓库里的大包装物品都是由千里之外运来的，灰尘很多。
乙：请问下面两种传递方法对于这个中包装的物品的无菌屏障有什么影响或者说对这个物品会有什么风险？
方法一：仓库里的小王将拆了大包装的中包装物品传递给在存放间的小张，小张端着这包东东走到另一个传递窗，即存放间与发放间之间的传递窗传递给在发放间的小李。
方法二：仓库里的小王将拆了大包装的中包装物品不经过存放间，而是通过与发放间之间的传递窗传递给在发放间的小李。

柳莹依 · 发表于 2010-3-26 22:26

：没什么影响嘛，要说影响就是工作人员得折腾了一番。
甲：这样会影响到管理，比如你现在都是这样来发放，下次怎么就会先从存放间里的先放？
乙：这是管理问题，如果管理不好，就是将拆了大包装的中包装物品都经过存放间才发出去也同样会存在不执行先入先出的原则问题的。

柳莹依 · 发表于 2010-3-26 22:30

：国标中也只是要求已拆了外包装的物品应该在存放间里保存，并没有说必须都从存放间里发放。
甲：要你在存放间里保存当然就从存放间里发放了。
乙：但现在我的拆了外包装的东东并不需要保存而是要直接发放出去，如果这样都不行，临床上在治疗室内怎么办？怎么保存？

柳莹依 · 发表于 2010-3-26 22:30

位，你说呢？

真优美123 · 发表于 2010-3-26 23:34

国标中也只是要求已拆了外包装的物品应该在存放间里保存，并没有说必须都从存放间里发放。”我们医院目前采用的方法2的做法。个人观点:同意方法2的做法。

pigstar · 发表于 2010-3-27 00:24

举得应该是这样操作的：供应室医护人员根据供应需要定期将大包一次性物品拆包后送至无菌存放区待发，科室需要时分别发放。这样可以节约人力减少人员进入仓库及通过CSSD以外区域的机会。

水墨画 · 发表于 2010-3-27 07:55

老师提的问题正合适！我们的供应室差不多就是您画的图一样。我们也希望能有个明确的答案，因为我们还没有改造完。

szfqyyjian · 发表于 2010-3-27 11:01

知道为什么一次性用品要经过供应室这个中间环节，如果科室从仓库连外包装一起领出，等使用时再拆除外包装会导致什么影响？实际上如果各科室直接领取有外包装的一次用品，特别是注射器，会更安全，因为如果从供应室拆除包装再拿到临床使用，无疑会增加运输过程中的污染。我觉得很多东西最好能切好实际，而不是人为的总要制定一些难以实施的规定！

柳莹依 · 发表于 2010-3-27 11:42

quote]我举得应该是这样操作的：供应室医护人员根据供应需要定期将大包一次性物品拆包后送至无菌存放区待发，科室 ...
不是定期发。。。现实是每天都有要拆几大箱来发。科室领用一般一个规格每次就是领一个中包装（有的品种如输注器量较大，一次就领几个中包装）。几十个科室要领。。。

灵芝草 · 发表于 2010-3-31 21:29

quote]我举得应该是这样操作的：供应室医护人员根据供应需要定期将大包一次性物品拆包后送至无菌存放区待发，科室 ...
我同意您的观点，不要反复折腾。

LLY123 · 发表于 2010-3-31 21:45

人呀，总是喜欢为自己制造出很多的麻烦！很多高值耗材不就是直接从设备科发给临床使用吗？为什么供应室就喜欢这样反复折腾呢？我同意直接发放。

柳莹依 · 发表于 2010-3-31 22:32

本帖最后由柳莹依于 2010-3-31 22:42 编辑

回复 12# LLY123
那是因为供应室是归护理部管理,发的东西主要给护理人员用,要求当然就严格多了.就象2#中乙方举的例子,方法一就象在做"击鼓传花"的游戏,但作完这个游戏与方法二比较,对这包东东的无菌屏障有什么影响?没有影响!既然没有影响,那为什么还要做这种无用功的击鼓传花的游戏,是因为有的人比较钻研.
那些个高值耗材比如心脏介入的导管,人工晶体是医师使用.所以可以直接从设备科领走.
还有就是因为它贵,供应室不敢惹它.不知大家还记得若干年前,院感和供应室都对一次性注射器、输液器每批进行抽样做细菌培养（很是认真哟，其实哪有检测资质，无论检测结果是阴性还是阳性都是得不到认可的，但大家就是盲目的在做），但谁有拆开个心脏介入的导管来做细菌培养的经历？别说导管了，就是吻合器都没有拆来做细菌培养吧？
人就是这么奇怪。

valiancy11 · 发表于 2010-3-31 22:48

甲乙双方都有自己的观点，我觉得这个问题可以说只要是负责每次一次性物品发放的人都很头大，大多都愿意选择乙说的方法二，如果真有明确规定，那么请有关部门细化规范，那要就便于我们去正确执行了。

无极紫晶 · 发表于 2010-4-1 06:39

真是没事找事！直接发放完全可以！谁爱折腾说明谁太清闲，否则哪里有功夫去做这些无聊的事情！

pigstar · 发表于 2010-4-1 08:36

回复 11# 灵芝草

柳莹依 · 发表于 2010-4-1 09:31

本帖最后由柳莹依于 2010-4-1 09:36 编辑

说到高值耗材多年来不都是直接从设备科领取的事，我又想起了与输液器注射器同样重要、同样大量使用的另一种东西是怎么发放的----与输液器注射器相连的那些个大输液、药品针剂！看我们供应室还在要求大家在对一次性用品发放时做“击鼓传花”游戏的时候，药剂科对同样是从千里之外运来的、包装上的灰尘不会与输液器包装上灰尘有什么区别的这些东东怎么发：就堆在仓库里，每天工友就将这一件件的大输液用平板车（没有用供应室的密闭车哟）送到各科，我院治疗室与药库间/供应室间有一个专门的小货梯，针剂口服药品按科装在一个金属箱内上锁（安全的角度，不要被别的科室拦截去了）货梯到了你科开门时，你就将你科的箱拿出来。
要擦拭外包装，拆包装后经过双扉窗传到另一个XX间再传递给那个要运货的人？---如果你这样要求人家，可能人家眼珠都要瞪出来---你们吃饱了撑的？

柳莹依 · 发表于 2010-4-1 09:38

本帖最后由柳莹依于 2010-4-1 09:46 编辑

有谁见过临床在拆开大输液的大纸箱时是象供应室这样“严格认真”先擦拭大纸箱，然后。。。。不都是工友阿姨直接将纸箱拆了，将一个个或软包装或塑料瓶装或玻璃瓶装的大输液放入治疗室内的柜子里。
药房要发头孢XX针剂时不就是直接将纸箱拆了，然后A科是2盒，B科是2盒+6支，C科是3盒+2支，哗。。就放到相应科室的药箱里了。
口服药就按病人需要的药物分别分装到药杯里，俗称的“摆药”，摆完后放在你科的发药车，推入小货梯。。

柳莹依 · 发表于 2010-4-1 13:17

本帖最后由柳莹依于 2010-4-1 13:18 编辑

不知道为什么一次性用品要经过供应室这个中间环节，如果科室从仓库连外包装一起领出，等使用时再拆除外包装 ...
szfqyyjian 发表于 2010-3-27 11:01

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供应室管理这个环节我认为在管理上还是必要的.但不一定得象“方法一”哪样,从设备发放可不可以呢?我认为,如果是由供应室的人员到设备科仓库去操办、去管理一次性用品的发放事宜也不是不可能的。只是好象现在还没有哪家医院这样做而已。
人们通常做事都是较盲目的，记得台湾长庚医院的运营总监到我院讲成本管理，尤其讲到可控成本管理时就问到：大陆很多医院都上了收费系统，请问你们医院收住院病人的押金时开出的收据是几联？
答：3联。
为什么要3联？
答1联给缴款人，1联在收费处保存，还有1联是财务扎帐用。
那你的电脑收费系统是用来干什么的？
答：。。。（无语），一直都是这样做的。
你只打1张给缴款人不就得了，今天少打2/3的无意义的发票，今年下来能节省多少纸张多少费用！
答：。。。（无语）
收费处、财务不都是可以从电脑上查到吗？
答：是的。
看看，同门同种的、比我们经济更富裕点的台湾同仁是不是比我们更“小气”？！

1995薰衣草 · 发表于 2010-4-1 13:45

柳莹依老师：我很喜欢看你的帖子，非常切中要害！您的观点即符合临床实际，又有可操作性，而且从理论上可没有问题。但，您的话不是卫生部和某些专家的观点，我们只能望梅止渴！什么时候我们的主管官员可以多听到你的声音呢？

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