下载APP
收藏本站
帮助中心
天天打卡
切换到宽版
账号
自动登录
找回密码
密码
登录
注册
微信登录,快人一步
只需一步,快速开始
快捷导航
感染网
门户
Portal
论坛
BBS
导读
Guide
视频
问答
活动
积分商城
法规文库
专家笔记
新媒体联盟
工具箱
自编书
积分商城
优秀会员
技能提升
直播回放
2024年会
法规文库
专家笔记
视频库
指标解读
感术行动
更多专栏
绑定微信
官方微信
医考圈
绑定手机
官方微博
实名认证
下载APP
论坛公告
发展历程
关于我们
搜索
搜索
热搜:
感术行动
规率行动
送检率
规范解读
口腔科
邻苯二甲醛
隔离标识
水处理
手卫生
手术室
多重耐药菌
计划
法规
本版
用户
上海国际医院感染控制论坛
»
论坛
›
会员交流区
›
热点关注(与医院感染无关)
›
转帖----拿什么鄙视你,回扣!
公告区
+ 发布
高山雪莲W
:
2025年3月优秀回帖
04-09 21:27
高山雪莲W
:
2025年3月优秀主题帖
04-09 21:26
系统消息:
SIFIC正在收录全网微信公众号,快来参与吧!还可以加入“新媒体联盟”哦。
03-21 08:09
系统消息:
SIFIC辩论赛奖励机制
03-06 08:48
系统消息:
AI工具试用丨“斯斯”陪你做感控,有问必答!(赚金币啦)
#AI工具#
01-07 16:18
系统消息:
上传视频拿金币,快来上传你最喜爱的感控相关视频吧!
#👈点我了解详情#
01-06 15:55
小小牧童
:
竟然才知道,SIFIC论坛可以一键搜索【知名专家】的授课笔记资源啦!
#SIFIC感染科普笔记#
01-02 17:30
返回列表
发新帖
查看:
4049
|
回复:
11
[转帖]
转帖----拿什么鄙视你,回扣!
荐
火...
[复制链接]
茉莉花开
茉莉花开
当前离线
积分
7533
发表于 2010-2-3 23:44
|
显示全部楼层
|
阅读模式
马上注册登录,享用更多感控资源,助你轻松入门。
您需要
登录
才可以下载或查看,没有账号?
注册
|
×
本帖最后由 小点点 于 2010-2-6 11:18 编辑
首先声明,我并不是赞成医生拿回扣的,但是我们要仔细想想深层次的原因是什么!转帖如下:
看完这个帖子,我最初的愤怒是对于最后一句话:“药商利润30%,医生20%?有时为新辟市场,药商可能给医生的钱比自己赚的还多。”每次看到这种有关药品利润分配的文章,我就有种想骂娘的冲动。不知道为什么,药商的高额利润早已是公开的事情,可是看客们啰嗦几句之后,总是要把枪口对准医生。
我总是想不清楚,一个药商在流通领域,一个月几千万的流通值,拿30%,是个什么天文数字?他付出了什么劳动?大家总是宽容的一带而过。而一个医生为患者看病诊疗,值班守夜,随传随到,为患者付出自己多年的知识经验甚至自己的健康,一个月开出的药品也不过一两万(大内科主任的除外),即使真的有传说中20%,也不过几千块,用来补偿那微薄的几乎等同于民工的所谓“合法”工资收入,却为什么总是被看作罪恶滔天罪不可赦呢?难道药商就该比医生赚得多?还是医生这个职业天生就应该是贫贱的?
难道在大家的潜意识里,药商就可以躲在暗处假借医生无奈之手疯狂的榨取你们的血汗钱,因为他的名字叫“商人”。而医生因为穿了一件白色的衣服,所以无论多么辛苦多么劳累,无论如何用自己的劳动和知识为患者的生命健康保驾护航,就不能从药费中获取回报,因为他有一个倒霉的名字叫“天使”?
说句实在话,我从没有直接从药商手里拿到回扣,因为我级别不够,但是我知道我的上级是有的,甚至在一些非常辛苦的月份,主任会额外给几百块奖金做慰劳。我知道这些奖金的来源就是回扣,虽然我不知道总的数额是多少,但是我拿到手的就是那么几百块——在我需要每天“守护”二十条生命的健康而工资只有千多块钱的情况下。
大家都知道医生不应该拿回扣不应该拿红包,可是麻烦你告诉我医生的收入从哪里来?从挂号费吗?医生的知识不值钱,7块钱挂号费,分摊运营成本和后勤人员,到医生手的不过1.5元,有些医院甚至完全没有。医生也像药店里的营业员一样靠卖药为生。医生从医院领奖金,奖金的来源是药费;医生从药商手里领回扣,回扣的来源也是药费!所以说什么都是扯淡!根本就是一样的嘛!一样的东西,直接从药商那里拿,还少剥了一层皮!
你也看到了,一个医院大内科的主任(居然说职级不高?你都不知道一个大内科主任要历练多少年!一个医院才一个!),年工资卡就3万,这3万里面还有不少是帮医院卖药发下来的奖金吧?真正属于对知识的报酬有多少?
至于那个“三二三二”规则,也许差不多吧,不过药商30%,你们都忍了,医生帮你看病,20%,大家觉得不合理是吗?那大家觉得自己的健康和生命值几个钱呢?
有了高额回扣,医生都鄙视红包了,这话说起来也让人感觉不爽是吧?那么什么时候可以为医生的知识和劳动做出合理的补偿,让医生把回扣和红包一起给鄙视了呢?
有人说医生高薪养廉和政府官员一样行不通,但两者是有区别的。官员用于腐败的成本是民众授予的公共权利,而医生的所谓商业腐败的成本是自己的知识和劳动,本质上讲,医生的劳动和其他劳动者的付出一样必须得到充分的尊重和价值体现,不能因为医疗挂上了“公益”之名,就让医生的知识不值钱。“公益”的负担者是政府,而不是医生,不能通过压低医生的劳动收入来体现所谓“公益”。
和其他任何职业一样,医生和医生之间,医院和医院之间有着激烈的竞争,不存在“喂不饱”的情况。有了低风险的回扣,高风险的红包医生就不要了。如果有了合理而正当的报酬,那么即使是低风险的回扣医生一样会舍弃。难道不是吗?谁说医生就是贪得无厌的呢?
全国医生普遍收回扣,正是因为整个医疗行业的所谓“正当”报酬根本就不正当,这种对知识和劳动价值的低估是从业者乃至管理者的共识,所以回扣风行,管理者睁一只眼闭一只眼。
而对劳动和知识的报酬为何总是不能合理化?一方面,一些用屁股思考的决策者,认为挂号费手术费的提高,会损害医疗“公益”的形象,所以千方百计不提价,用商品属性的药物来补偿。另一方面,最重要的一方面,对医生的劳动和知识进行付费的补偿机制,将与官员无关,官员总不能从挂号费上提钱吧?而通过促进药物的生产和流通,并假以公益性的“养医”之名,就可以XXOO,不言自明了。
所以,别说医生有了回扣就鄙视红包,其实,医生很渴望很渴望我们有资格有本钱可以把回扣一起鄙视了!既然回扣可以让医生鄙视红包,那么为什么我们的知识和劳动就不能让医生们鄙视回扣呢?有人去考虑过这个问题吗?
如果有了正当而合理的收入,我也愿意去不屑于拿回扣,可是现在,我拿什么来鄙视你,我的回扣?
评分
参与人数
1
金币
+9
收起
理由
星火
+ 9
精品文章
查看全部评分
回复
使用道具
举报
马车
马车
当前离线
积分
9328
发表于 2010-2-4 07:47
|
显示全部楼层
回复
1#
茉莉花开
同感。但是应该用醒目的字体注明“转帖”。
回复
顶
踩
使用道具
举报
小雨点儿
小雨点儿
当前离线
积分
10719
发表于 2010-2-4 08:05
|
显示全部楼层
医生拿回扣是社会问题,不止在中国这样,其他国家的医生也拿,只是方式不同,同类品种的药品部只一家生产,行业之间存在利益竞争,人或多或少都有私欲,因此要消除回扣是不现实的。
回复
顶
踩
使用道具
举报
依依
依依
当前离线
积分
14128
发表于 2010-2-4 08:49
|
显示全部楼层
医生拿回扣的结果,不仅仅是钱的问题。知道吗,我们现在过度医疗的原因很大程度上是回扣引起的。而过度医疗的后果则是患者以生命为代价。由于在医院工作,直接或间接接触一些患者,本来不该死的病死了,不该花的钱花了。患者最终是多花了钱反而送了命。
回复
顶
踩
使用道具
举报
巴斯德之徒
巴斯德之徒
当前离线
积分
3578
发表于 2010-2-4 10:05
|
显示全部楼层
造成回扣之风盛行的最根本原因其实就是咱们国家这种几千年沉淀下来的封建余毒在民族意识里的体现:
1、权,无论是医疗抑或是医疗行业之外对官位和权力的贪婪和追逐是多数人(尤其是不学无术之流)骨子里邪恶的种子,有了权力哪怕就什么都不懂,哪怕就是胡说八道,旁边的人也会随声附和,阿谀奉承;有了权力就会有更多的人打着灯笼来巴结自己;有了权力就能压制对自己不满或看不起自己的人;有了权力就能进行最基本的权钱交易;甚至呼风唤雨.......所以,很多人哪怕倾家荡产,削尖脑袋也要去钻个官来当起。
2、利,这是个所有人都需要,所有人都为了努力一生的东西。君子爱财取之有道,正当途径赚取自己应得的利益,本无可厚非,然而就是很多人(尤其那些没有能力,没有本事通过自己的努力挣到更多钱的人)却希望不劳而获,侵占他人,损人利己,这些人虽然干正事不行,但搞歪门邪道却是旁人所不能的,有机遇的就去当官,没机遇的就去经商,前者靠贪污受贿发家致富,而后则则靠投机倒把,官商勾结,暗箱操作而财源滚滚。
3、官商勾结,商需要官的权力为其打开和铺平敛财的道路,而官需要借助商的精明巧妙的将他人的血汗侵占为己有,他们这样狼狈为奸,干了坏事却将黑锅推给这些可怜的一线人员,风险不用他们自己承担,只需在幕后大把数钱。
他们的这种勾结形式既损害了劳动者的切身利益,令这些真正为社会创造价值的底层劳动人民心寒,阻碍了社会生产的向前发展,而且他们的这种贪婪还将进一步大势的侵吞国有资产,挖空国家财政的基脚,另国家风雨飘摇。
这些都需要国家重视这个问题,不能讳疾忌医,深入调查,查清问题的根源,找出漏洞所在,从根本体制上,国家的监督机制上,制度的执行力度和执行方法上给予完善和堵漏,让这些恶人毫无空子可钻,只有这样才能最终解决商业贿赂问题的产生,还原一个清平世界。
回复
顶
踩
使用道具
举报
海的女儿
海的女儿
当前离线
积分
2112
发表于 2010-2-4 10:19
|
显示全部楼层
如果中国的医生也像国外那样有高额的收入,我想没有那个医生会顶着“白狼”的骂名去拿所谓的“回扣”、“红包”!不断上涨的房价、孩子教育投入的高成本......领导唱高调是没有用的,医生也是普通人,他也需要吃饭、养家糊口,而且辛苦读书了若干年又经过了若干年的临床苦练,才练就了一身本领(那时年龄也不小了),非常不容易!!所以希望政府也该向若干年前那样对公立医院投入到位,这时再批评医生拿回扣、红包不对才有说服力!否则你怎么管?如何管?总不至于要全国的医生都下岗?
回复
顶
踩
使用道具
举报
szwuxl
szwuxl
当前离线
积分
1184
发表于 2010-2-4 10:23
|
显示全部楼层
本帖最后由 szwuxl 于 2010-2-4 10:26 编辑
这是中国特色!在国外,读医科大学、法学的都是高收入群,在中国读法学要么就是政府公务员、要么做律师都是高薪,而做医护人员的没有节假日、没有白天黑夜的工作,不如教师收入高,工作既辛苦又廉价,谁会心甘情愿,有本事的转行,没本事的只有过一天是一天,透支生命和健康。我们也是凡夫俗子,也要养家糊口。
当发生天灾人祸被人们需要时(SARS期间、地震时、甲流时等等),冲锋陷阵、拼搏在死亡的最前线,是“白衣天使”;不需要时,为了生存想办法挣点钱时,却转身一变成立“白衣狼”(还有更难听的)!
当然有个别人做的过分些,但是为什么不想想什么原因呢,要从源头抓起、才能找到解决问题的方法啊!
如今又在喊“医改”,说什么会“提高医务人员的待遇”,可是如今通货膨胀,工薪一族的税收不少(而很多企业、工商业经营者偷税漏税没人管,无奈!),眼看着工资收入减少!
我敢预言,回扣之类的问题会有增无减,或者以其他新形式出现。期待“新医改”!?
回复
顶
踩
使用道具
举报
沧海一粟
沧海一粟
当前离线
积分
19425
发表于 2010-2-4 12:33
|
显示全部楼层
回复
1#
茉莉花开
“ 如果有了正当而合理的收入,我也愿意去不屑于拿回扣,可是现在,我拿什么来鄙视你,我的回扣?”
什么时候什么样的高薪也不会有人嫌钱多的!所以红包、回扣之风愈演愈烈......
除了医生,其它行业呢?有多少行业没有“回扣”?说法不一罢了,不是讲公务员高薪养廉吗?可是,工资上去了,那些有求于有权势的公务员们的“行贿者”还不是让这些高薪者“灰色收入”多多吗?谁来管呢?
回复
顶
踩
使用道具
举报
一碗汤
一碗汤
当前离线
积分
1060
发表于 2010-2-4 13:55
|
显示全部楼层
人民的公仆变成了人民的老爷,人民的吸血鬼!
官员明里拿了高薪,还拿房补、车补。。。
暗地里权利出租、贪污受贿,灰色收入多了去了,
还草菅人命。。。{:1_762:}
什么郑玉娇事件、躲猫猫、欺实马、倒钩执法。。。
这些都说明了什么?
咱老百姓过日子不容易啊!
回复
顶
踩
使用道具
举报
普洱
普洱
当前离线
积分
2237
发表于 2010-2-6 10:36
|
显示全部楼层
“面包总是会有的”,富有也好,平穷也罢,结局都是一样的
回复
顶
踩
使用道具
举报
婉若秋水
婉若秋水
当前离线
积分
16488
发表于 2010-2-8 22:50
|
显示全部楼层
前几年曾有人提出过“高新养廉”的策略,可行否?未曾尝试......
高新养廉之后必须要有有力的政策、制度及约束,保证不继续“履行”伸手红包、缩手回扣的痼疾,才可以彰显救死扶伤的神圣,如果高新继续伴随着灰色收入,将更加不堪又待如何?.......
回复
顶
踩
使用道具
举报
星火
星火
当前离线
积分
24498
发表于 2010-2-8 23:00
|
显示全部楼层
回复
1#
茉莉花开
任何经得起“公平正义”检验的事情,历史才会认可。否者是法不容情,遗臭万年!
回复
顶
踩
使用道具
举报
返回列表
发新帖
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
注册
|
本版积分规则
发表回复
回帖并转播
回帖后跳转到最后一页
浏览过的版块
会议纪要、计划、总结与述职
多耐监测与防治
综合性监测
关闭
站长推荐
/1
SIFIC2025全国感控年会开放注册啦
“SIFIC2025全国感控与疑难感染联合大会”将于2025年7月10日至12日在中国·上海隆重召开,现已开放注册报名!
查看 »
Copyright © 2007-2025
上海国际医院感染控制论坛(SIFIC)
(https://bbs.sific.com.cn/) 版权所有 All Rights Reserved.
E-mail:sific2007@163.com QQ:2420400092(小小牧童)
Powered by
Discuz!
X3.5 技术支持:
上海莫畏信息科技有限公司
|
沪ICP备16047626号-1
快速回复
返回顶部
返回列表