“有理有据”15、呼吸机相关肺炎的机械通气时间

吴晓梅

azlm0831 发表于 2025-11-13 10:18
不矛盾把，后面那个是曾使用，意思就是停止使用有创呼吸机后48小时内发生的啊 ...

停止使用有创呼吸机后48小时内，如果只使用了24小时停了呢？甚至是更短的时间呢？

吴晓梅

大魔导师 发表于 2025-11-13 16:16
作为临床医生时期，挺不认同呼吸机相关性肺炎的诊断，需要呼吸机支持的患者，都有着肺部感染，合着呼吸机导 ...

个人愚见：指机械通气（MV）48小时后至拔管后48小时内出现的肺炎：这个定义最好。这个“至”字非常关键。
建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气48h后所发生的肺炎：这句话咬文嚼字的话确实是前后矛盾的。
包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者：那如果只使用24小时就停止了呢？甚至更短呢？

吴晓梅

sy_OgC7t 发表于 2025-11-13 11:22
WS/T 863—2025《呼吸机相关肺炎预防与控制标准》
3.1呼吸机相关肺炎 ventilator-associated pneumonia；VA ...

按照WS/T 863—2025后半句“包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者”，如果患者在插管的0~48h进行过插管，肯定是符合这后半句的。前半句又不包括48小时，这种阐述是自打嘴巴。
确实是！

应该使用0~+48 做呼吸机相关肺炎 的判断和统计计算：执行这一条，是不是还要满足“入院48小时后”？要不然很多肺炎发生在入院48小时内，怎么和社区获得性肺炎区别呢？

吴晓梅

若亭若亭 发表于 2025-11-18 11:17
我正在查看相关的资料，看到您在其他地方的留言，就看到您发的这个题目了，太好了。希望结果出来能给我们一 ...

是呀，规范不一样，专家的解读也不一样，没办法执行。
我们医院一直执行“建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气48h后”。因为如果不满足这一条的话，很多肺炎是发生在入院48小时内的，很有可能是社区获得性肺炎，并不是呼吸机相关肺炎。

吴晓梅

猫猫 发表于 2025-11-13 11:27
不矛盾吧，要分开理解。

咬文嚼字的话，确实前后矛盾的。
停止使用有创呼吸机后48小时内，如果只使用了24小时就停了呢？甚至是更短的时间呢？

吴晓梅

Lm8138520 发表于 2025-11-19 16:14
请教老师，呼吸机相关肺炎是指接受机械通气48h后所发生的肺炎，《医院感染诊断标准》中，无明显潜伏期，入 ...

如果按照“呼吸机相关肺炎是指住院患者在使用有创呼吸机期间或停止使用有创呼吸机48小时内发生的肺部感染”：那么就有可能发生在入院48小时内。

如果按照“建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气48h后所发生的肺炎”：那么肯定在入院48小时后。

我们医院一直是按照后面这一条执行的。入院48小时内发生的肺炎很有可能是社区获得性肺炎，并不是呼吸机相关肺炎。

吴晓梅

隐于昼 发表于 2025-11-13 08:38
我院按照国家卫健委《医院感染管理医疗质量控制指标（2024 年版）》
指标十、 呼吸机相关肺炎发病率(HAIQI- ...

执行这一条，是不是还要满足“入院48小时后”？要不然很多肺炎发生在入院48小时内，怎么和社区获得性肺炎区别呢？

吴晓梅

脚印1 发表于 2025-11-20 14:53
我院是根据这里要求：国家卫健委《医院感染管理医疗质量控制指标（2024 年版）》
指标十、 呼吸机相关肺炎 ...

执行这一条，是不是还要满足“入院48小时后”？要不然很多肺炎发生在入院48小时内，怎么和社区获得性肺炎区别呢？

吴晓梅

djkx9 发表于 2025-11-26 15:06
我院呼吸机相关肺炎一般执行的是指接受气管插管或者气管切开等有创机械通气48小时以后，或者拔出气管 ...

接受气管插管或者气管切开等有创机械通气48小时以后：执行这一条，就满足入院48小时后了，属于医院感染。
入院时就有误吸史的，一般都发生在入院48小时内。
所以我们和医生沟通的时候，经常强调如果病情允许，一定要在入院48小时内做一次影像学检查，这样可以诊断社区获得性肺炎，这也可以避免医疗纠纷。

大魔导师

吴晓梅 发表于 2025-11-29 20:50
个人愚见：指机械通气（MV）48小时后至拔管后48小时内出现的肺炎：这个定义最好。这个“至”字非常关键。
...

答：老师好，结合之前战友给的图例

建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气48h后所发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。

这后半句的是想表达的含义，发生肺炎时，没有持续进行插管的情况或没有插管及机械通气。
您说的情况是：插管—机械通气-24小时—拔管—肺炎—是否诊断。
这样理解对么？

jhxzyy93198

接受气管插管或者气管切开等有创机械通气48小时以后，或者拔出气管插管48小时内发生的肺炎.WS/T 863-2025