该患者是否属于医院感染？

doctor_wyy

各位老师，请问一下，患者老年男性，因外伤骨折入院，入院2个多小时后家属喂饭时出现呛咳，口唇面色青紫，意识丧失，立即实施气管插管及一系列抢救措施，负压吸引出大量米粒，抢救成功后转入重症监护室。入院时CT未提示肺部感染，转入ICU后听诊两肺呼吸音粗，有少量湿罗音，CT提示液气胸，肺纹理增多增粗，临床考虑吸入性肺炎。按照院感时间定义，应该在入院48小时后发生的才算医院感染，但是如果按照发生地点定义，是属于发生在医院内的感染，而且又很明显和入院前完全没有所谓潜伏期等关联的，科室内讨论后也有争议。因此想听听各位老师的意见，谢谢！

吴晓梅

个人愚见：不属于医院感染！
入院时CT未提示肺部感染并不代表入院时不存在。

苏打水的

赞同吴老师的指导，入院时就存在，不属于医院感染！

小吴要认真学习

吴晓梅 发表于 2025-3-13 14:59
个人愚见：不属于医院感染！
入院时CT未提示肺部感染并不代表入院时不存在。 ...

老师，请教一下，入院时就已感染是哪条信息表示呀？

我心飞扬魏

个人觉得算院感，既然明确是吸入性肺炎，有明显吸入史，且入院时无感染表现，即使没超过48小时，也应该算

吴晓梅

小吴要认真学习 发表于 2025-3-14 07:42
老师，请教一下，入院时就已感染是哪条信息表示呀？

入院2小时就吸入性肺炎了，疾病发展会这么快吗？

doctor_wyy

吴晓梅 发表于 2025-3-14 08:30
入院2小时就吸入性肺炎了，疾病发展会这么快吗？

吴老师，不好意思，我上面没写清楚，患者是转入ICU后第二天早上复查的CT。根据《成人吸入性肺炎诊断和治疗专家建议（2022）》的临床特征这一章节中所述：吸入性肺炎通常为急性发病，症状在误吸后数小时到数天内发生。个人认为，患者入院时意识清醒，且没有呼吸道感染的症状及体征，而入院以后有明显的发病诱因--误吸，然后抢救再到发现肺炎，相比较而言，因果关系似乎更为明显，因此应该考虑医院感染。
不过我感觉，考虑和不考虑都有一定的道理，很难真正界定。

小吴要认真学习

doctor_wyy 发表于 2025-3-14 14:21
吴老师，不好意思，我上面没写清楚，患者是转入ICU后第二天早上复查的CT。根据《成人吸入性肺炎诊断和治 ...

您好，你方便发一下2022发布的这个共识吗？谢谢！

doctor_wyy

小吴要认真学习 发表于 2025-3-14 23:31
您好，你方便发一下2022发布的这个共识吗？谢谢！

您好！试着上传了一下，提示文件偏大，上传不了，想用截图上传，似乎仍然不行，所以不好意思了，只能麻烦您自己去查找一下了。
后面又试了一下，可以把链接发上来，您看看能否看见。
【诊疗方案】成人吸入性肺炎诊断和治疗专家建议

doctor_wyy

doctor_wyy 发表于 2025-3-17 09:46
您好！试着上传了一下，提示文件偏大，上传不了，想用截图上传，似乎仍然不行，所以不好意思了，只能麻烦 ...

试着从“国际呼吸杂志”官微上搜了一下，您看看这个链接是否能打开。
【诊疗方案】成人吸入性肺炎诊断和治疗专家建议

陈丽娜

学习了，谢谢老师们的分享

香薰猪

doctor_wyy 发表于 2025-3-17 09:46
您好！试着上传了一下，提示文件偏大，上传不了，想用截图上传，似乎仍然不行，所以不好意思了，只能麻烦 ...

谢谢老师的分享！

香薰猪

两次血常规有没有明显的改变？其实临床存在类似的例子很多。
最近我就遇到一个神经外科脑出血的病人，意识模糊4小时入院，入院CT提示支气管炎，血象白细胞10.54，中性85.7%，病程中描述了痰多，肺上听诊没有描述。入院后就做了手术，手术后转ICU，术后第一天，血常规白细胞正常，中性90%，肺听诊无湿罗音，术后第二天因痰多气管插管上呼吸机并气切，且血常规白细胞升高达14，第三天胸部CT提示肺部感染。我诊断为术后肺炎。
神经外科的医生就不乐意了，说这个病人是一个社区感染，入院的时候痰多，意识不好，血象高。我给他的解释：胸部CT是支气管炎不是肺炎，血象高可能是应急，中枢受损影响呼吸中枢痰就是多，这就是发生肺部感染的高危因素，但不等于来的时候就是肺部感染了。然后神经外科医生又说，这个病人不做手术也会发生肺部感染，我说对的，发生的几率很高，但是做了手术，指标又达到了，就要诊断术后肺炎。临床医生又说，影像学提示支气管炎，有可能是有影像的滞后性，所以，他们一直说是社区感染。
请各位老师指点一下，这种情况，你们是怎么判定的？谢谢！

文娟2

想请教一下各位老师：有一个病人因压疮入院，入院第一天插了尿管，入院第25天，首次检查尿液，尿常规提示：白细胞2469白细胞酯酶+++亚硝酸盐+，用了三天庆大霉素，入院第43天查第二次尿常规：白细胞1343白细胞酯酶+++亚硝酸盐+，改用头孢至今。但病人一直没有尿频尿急尿痛等炎症表现，请问这两次算院内感染吗？没有尿培养

zhangyan117

医院感染的定义是，入院48小时以后，由病原菌引起的相关感染；非病原菌引起的炎性反应不归为感染范畴，这个很多时候很难界定

快乐每一天1920

我就是想知道入院后48小时发生呛咳导致的吸入性肺炎是否属于医院感染

doctor_wyy

香薰猪 发表于 2025-3-25 11:28
两次血常规有没有明显的改变？其实临床存在类似的例子很多。
最近我就遇到一个神经外科脑出血的病人，意识 ...

这个病人我可能会判定为社区感染。患者入院时痰多，血象高，医生考虑当时已经有社区感染了，而CT确实有滞后性，不能因此排除入院呼吸道感染的存在。当然您说的血象高考虑应激，中枢损伤后痰液本身就多，也是有可能的，但是排除不了医生所说的可能性。在这种双方的解释都有可能的情况下，临床医生每天查房，对病人的病情应该要比院感科更清楚，所以我更倾向于相信医生的解释。