呼吸机相关肺炎的疑惑

wyfywlj

使用呼吸机期间发生的肺炎一定是呼吸机相关肺炎吗？

尘埃69

符合呼吸机肺炎的诊断才能判断

吴晓梅

呼吸机相关性肺炎有两个定义：
①WS 509-2016《重症监护病房医院感染预防与控制规范》
3.7呼吸机相关肺炎ventilatorassociated pneumona;VAP
建立人工气道(气管插管或气管切开)并接受机械通气时所发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。
没有机械通气时间的限定，只要接受机械通气后发生了医院获得性肺炎就是呼吸机相关性肺炎。

②《中国成人医院获得性肺炎及呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南（2018年版）》
呼吸机相关性肺炎（VAP）：是指气管插管或气管切开患者接受机械通气48小时后发生的肺炎，机械通气撤机拔管后48小时内出现的肺炎也属于VAP范畴。
有机械通气时间的限定，必须是接受机械通气48小时后发生了医院获得性肺炎才属于呼吸机相关性肺炎；不到48小时就不属于呼吸机相关性肺炎。

缭绕

真是一个很好的问题！我们医院去年VAP例数是0，因为都没有影像学诊断

吴晓梅

缭绕 发表于 2025-3-5 14:58
真是一个很好的问题！我们医院去年VAP例数是0，因为都没有影像学诊断

你们医生牛的！真是不可思议，为什么不做影像学检查？这个检查费为什么不要？

缭绕

吴晓梅 发表于 2025-3-5 15:12
你们医生牛的！真是不可思议，为什么不做影像学检查？这个检查费为什么不要？ ...

哎，可能是搬动病人比较难吧，床边胸片又不清楚，反正只要用了抗生素就好了

高山雪莲W

使用呼吸机期间发生的肺炎，符合VAP诊断标准就是，但要排除未使用呼吸机之前 是否存在肺炎。这里容易发生纠结。

wyfywlj

我们的问题是患者确定是下呼吸道感染，也使用了呼吸机，但是医生认为这次感染与使用呼吸机无关

香薰猪

《中国成人医院获得性肺炎及呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南（2018）》
(二)发病机制
HAP和VAP的共同发病机制是病原体到达支气管远端和肺泡，突破宿主的防御机制，从而在肺部繁殖并引起侵袭性损害。致病微生物主要通过两种途径进入下呼吸道：(1)误吸(aspiration),住院患者在抗菌药物暴露、使用制酸剂或留置胃管等危险因素作用下，口腔正常菌群改变，含定植菌的口咽分泌物通过会厌或气管插管进入下呼吸道，为内源性致病微生物导致感染的主要途径[3];(2)致病微生物以气溶胶或凝胶微粒等形式通过吸入(inhalation)进入下呼吸道，也是导致院内感染暴发的重要原因，其致病微生物多为外源性，如结核分枝杆菌、曲霉和病毒等。此外，HAP/VAP也有其他感染途径，如感染病原体经血行播散至肺部、邻近组织直接播散或污染器械操作直接感染等。
说明VAP的发生不仅有外源性，也有内源性
不知道可不可这样理解，只要存在有创机械通气发生的肺炎都要算呼吸机相关？
请老师们指点一下，谢谢

sy_OgC7t

高山雪莲W 发表于 2025-3-6 08:04
使用呼吸机期间发生的肺炎，符合VAP诊断标准就是，但要排除未使用呼吸机之前 是否存在肺炎。这里容易发生纠 ...

如果有插管前的相关辅助检验/影像结果就能排除了。可惜做起来不容易。

高山雪莲W

sy_OgC7t 发表于 2025-3-28 15:08
如果有插管前的相关辅助检验/影像结果就能排除了。可惜做起来不容易。

是的，临床上并不是我们所期盼的那么容易。