多次出现血透患者感染丙肝，深层次原因是什么？欢迎讨论

依依

最近，霍山、安庆、寿县接连出现血透患者感染丙肝事件，在令人震惊的同时，也令人深思。仅仅是消毒工作未做好，管理不到位吗？除此以外，有没有技术方面原因呢？或尚未知晓的其他因素？欢迎各位从工作上、管理上、学术上来探讨原因，让其他医院同行本着有则改之，无则加冕的思想，来做好本院的血透室管理工作。患者以生命相托，我们怎敢懈怠。

晶京静

透析器复用，消毒不规范。医务人员手卫生观念差。

茶花

多次出现血透患者感染丙肝，深层次原因是什么？归根到底是人们的观念没有及时的转变问题，“零感染”的理念未深入人心。特别是医院的法人代表------院长，没有在思想上对医院感染管理工作高度重视和在其管理的刀刃上舍得人、财和物的投入，尤其是对本院的院感科长较高综合素质及工作能力的要求未能达到，未注重院感管理学科建设和充分地发挥院感专业人员在院感管理工作中的作用。

茉莉花开

很多的血透室只有几台血透机，没有实行专机透析！

阿牛

医德医风是亟待解决的首要问题！爱心是医德的核心；医德体现为进取心；医德体现为强烈的责任心！为利视国家法律法规而不顾、为利可以丧失医务人员应驻守的道德底线！

柳莹依

我一直高喊的:门槛,门槛!不搞好准入制,不理顺好收费,还会出问题.

wrl196556

病人做血透之前是要做输血前检查的,包括各种肝炎,梅毒,HIV等检查,如果患者是携带者,是要单独用专门透析机,而不能与其他病人共用,消毒也很重要.我觉得还是条件太差,没有认真做检查和消毒.

海阔天空

回复 1# 依依

请各自深入了解贵院的透析机每次使用后的具体消毒方法再思考。

学海无涯

恰恰这家医院医务人员手卫生意识较强，手卫生落实较好，现场查看4名护理人员均能在每一次操作后使用快速手消毒剂消毒双手，统计2009年共透析8019人次，全年领用手消毒剂45瓶（500MI/瓶）、一次性手套36010付，平均每一个病人消耗4.49付手套、2.81ML手消毒剂。

琪纹

回复 6# 柳莹依
非常同意柳斑竹的意见,准入管理非常必要,这是开展这项工作起码条件，不是谁都可以做的
另外我觉得准入的同时还要有退出机制,定期的校验和不定期的督察以了解运行中的状况,对不符和条件的尤其是针对重点环节和存在重大医院感染隐患的要暂停开展相关诊疗项目进行整改,整改不到位要关停科室非常必要.
零宽容怎样落实?
简单说有以下几方面:
1、医院感染管理如重点科室感染控制环节的结构是否合理\过程是否得当\结果是否达标------这些需要定期检查，这是管理的核心和基本。
2、监测非常重要，感染办目标性监测，科室作好本科室的综合性监测工作，科室是发现本科室医院感染的前哨，不仅要监测，还要有一定的手段和方法，综观这几次血透室感染事件都是病人自己发现或者是发生事件后自查本单位发现，这样不行，要建立长效的监测和预警机制，有些传染病疫情监测的手段和方法值得我们借鉴，只有这样才提高我们防患于未然的机会
3、就是管理机制，准入与退出机制，基本要求与重要环节的否决项等等，零宽容，比如血透室连病人传染病筛查都不做就开展血透工作，比如胃镜室连清洗消毒设备都未到位就开展胃镜诊疗活动，这样还能允许它开吗？如何对这样的情况进行管理，没有一定的方法和手段，仅仅单纯技术层面是不够用的。

琪纹

另外还想再说说如何鉴定某起事件是医院感染事件，当然如果有直接的证据证明最好，尤其是实验室证据比较客观，但有些无实验室证据，但调查中发现存在医院感染隐患，是否就可认为是医院感染事件呢？比如西安新生儿事件就是没有实验室证据支持，但存在医院感染隐患的。医院感染存在医院的角角落落，只要去看，随处都可见到，如何介定？
另外医院感染只能尽量减少，但是不可避免的，每天医院都有感染事件的发生，那么发生医院感染事件医院都要赔偿吗？作为医院感染界的同行们，大家是否都得想想，今后这样的事还会发生，我们该怎么办，今天看是别的地方的事情，但其实离我们不远。

luda.7177

血透患者本是易感人群，血透前的排查检查，还要考虑“窗口”、抗体产生的时间等，长期的血透、与社会环境的融合中，被感染的机会成倍的增长；丙肝的治疗和有效的防范，在学术界上还没有更大更深的突破。就目前而言，我认为透析机一人一消毒，透析器使用一次性，床单被套使用一次性为好。

星火

回复 1# 依依


    医院血透室存在管理漏洞。如部分医院血液透析室工作制度、工作规范和技术规程不完善，消毒隔离措施不严格；透析器复用不规范，特别是手工复用存在隐患；部分透析室布局不合理，缺少必要的卫生设施；医护人员配备不足，感染防控培训不够。透析患者相关检测未按有关规定进行首检和复查。

原因复杂？

wuxiao

透析病人感染丙肝有许多方面的因素，一是经济条件的限制，病人有时候不接受一次性透析器，二是消毒措施没做好，三是国家透析器复用规范是2005年9月才下发，所以在没规范指导的05年以前的病人感染乙肝，丙肝也算医务人员和医院的责任，这是不是有些对医院和医务人员不公平？当然院内感染国外都有个最低的感染率，我们是不是也应有个感染底线，因为在平时的工作中我们严格按操作规范做，病人仍有感染的可能，这种情况也往医院和医务人员身上打板子，我认为国家的卫生行政部门应该思考一下，医院是为病人健康服务，如果医务人员不遵守操作规范和操作规程，那么对病人造成痛苦，那样是应该严厉处分。

依依

对血透室的医院感染管理确实存在难点。如果严格标准，比如使用一次性透析器、定期复查肝炎系列、每个患者使用后严格消毒、每个人使用的透析机相对固定、与乙肝、丙肝、艾滋病分机操作等等。所有这些措施确实能在一定程度上减少感染的风险，但如此一来不用说医院难以承担费用，多数患者可能也难以承受。毕竟医院是为患者服务的，如果高成本导致高收费，最终可能一部分患者根本看不起病了。

黑旋风

我认为一定实行准入制，但是再准入的时候不能马虎，一定严格按照标准，不能做人情，不然就对不起病人，对不起党和人民，在准入之后一定进行暗访，我发现现在的检查都是提前几天通知，下面做好准备，造造假，来检查来吃得好玩得好，检查结果就好！不知道政府部门为什么进行这样的检查，我认为这样的检查对工作没有触动作用，只有坏的作用！我认为进行检查一定不能事前通知，一定进行暗访，有什麽问题进行通报！对检查的进行吃喝的进行处分，他们检查的医院如果出现他们检查的没有的问题的出事的要处分检查者，这样才能起到作用！！:)

依依

楼上说的很有道理。我们现在很多检查都是事先通知，虽然对医院管理工作有促进作用，但往往不能反映医院真实情况。应该实行飞行检查，促使医院实实在在落实国家各项规章制度，而不是检查是一样，检查后又一样。

琪纹

长期以来我们一直在做基础工作，我们到医院检查从来不打招呼，这样的工作方式我们已经坚持了十几年了，大家也都习惯了，所以总是能看到事情最真实的情况，打招呼都准备好了去看有什么意义，检测采样结果也是不可信的。

马车

其實 在去年的全省大檢查中  我就一直強調 如何看到被檢醫院的真實情況是檢查者的責任 我也發現了許多的問題  特別不容忍造假的現象  其實安徽的事件再次告訴我們 我們應該認真梳理一下自己醫院血透室的情況  將制度落到實處了

wxl

血透最早是没有国家规范的，当医院最初只有第一台透析机的时候，如何执行专机啊？或者有三台机器，病人有乙肝、丙肝、阴性还有乙丙复合感染患者，说不定还有正处于窗口期的患者，可怎么分呢？技术 的引进与国家规范是不同步的!ayfy老师，仅仅是安徽吗？安徽仅仅是霍山、安庆、寿县吗？希望卫生部飞行检查全国各级各类开展血透的医疗机构，包括南京、上海的大医院，有人在大医院进修回来说也好不到哪儿去啊。这已是行业的问题，应本着科学的态度。还有：历史遗留、积累下来的问题要现任的感控人承担！如何承担的起？将院感与政治、维稳联系在一起！这样的中国特色，让感控人寒心，大家还是能不干就不干了吧，要得精神病的（昨晚做梦梦见透析液里全是蚂蚁，疯了）。你无论如何尽力也无法保证你的医院就一定不发生感染，况且对遗留问题你更是无能为力！因为你不可能将以前已感染的患者变为未感染者，也不能保证现在的未感染患者终生不感染！一旦感染就是“事件”！如临薄冰，如临深渊！