抗菌药物治疗前病原学送检率的1个前提和2个时间

那颜

“规率”行动已经开展3年多了，部分老师还是没有区分治疗前送检前问题，在数据抓取上存在错误。这里存在1个前提和2个时间


1个前提是：必须需要排除抗菌药物预防使用，抗菌药物的使用目的有治疗和预防，需要设置前置条件，即必须在开具医嘱时候由医生进行用药目的判定，如果没有设置可选的前置条件，你算的结果是“抗菌药物病原学送检”，而不是"抗菌药物治疗前病原学送检率"。


2个时间是：抗菌药物使用时间和病原学送检时间



抗菌药物使用时间实际包括4个时间，

• 医嘱开具时间【最容易获取】
• 医嘱执行时间
• 药物输注开始时间【最真实】
• 药物输注结束时间
  

病原学送检时间一般也有有4个：

• 医嘱开具时间【最容易获取】
• 医嘱执行时间
• 病原学标本采集时间【最真实】
• 标本扫码时间
  

你的医院能抓哪个时间，必须要明确，
最准确的使用时间应该是抗菌药物输注时间和标本采集时间，有赖于床边PDA的使用


查询本院抗菌药物使用时间和送检时间，避免送检率技术性降低

xwj1102

我们抓取PDA扫码时间和实验室接收标本时间。目前来说基本符合，但是有外送的标本，这个不太好统计，因为不走院内的系统。

junior86

xwj1102 发表于 2024-9-18 10:15
我们抓取PDA扫码时间和实验室接收标本时间。目前来说基本符合，但是有外送的标本，这个不太好统计，因为不 ...

实验室接收标本时间作为病原学送检时间，医生没意见吗？一般采样到接受半小时左右吧

尘埃69

没有床边PDA护理系统，数据不一定准确

xwj1102

junior86 发表于 2024-9-18 11:09
实验室接收标本时间作为病原学送检时间，医生没意见吗？一般采样到接受半小时左右吧 ...

目前没有接收到意见，如果抓取医嘱时间的吧，之前发现过为了送检而开，然后输上后取消的。住院部一楼有急诊检验，现在基本上都是标本采后就送。

那颜

xwj1102 发表于 2024-9-18 10:15
我们抓取PDA扫码时间和实验室接收标本时间。目前来说基本符合，但是有外送的标本，这个不太好统计，因为不 ...

外送标本的数量多吗？

那颜

尘埃69 发表于 2024-9-18 11:11
没有床边PDA护理系统，数据不一定准确

确实，实际数据没有PDA，都是预估时间

小臣臣

xwj1102 发表于 2024-9-18 10:15
我们抓取PDA扫码时间和实验室接收标本时间。目前来说基本符合，但是有外送的标本，这个不太好统计，因为不 ...

PDA扫码时间最接近真实数据，实验室接收时间就晚点了。

Emily张

总结的特别好，感谢楼主。同时请教2个实际遇到的问题：
1）如果这个患者在门诊或者急诊就已经送检病原学，然后住院后结果出来开始用抗生素
2）如果患者是在外院做了检测，然后来医院住院开始用抗生素
这些情况，算治疗前送检么？院感系统无法提取这一部分数据，IC人员怎么办，手工操作排除么？
想问问看小伙伴们都是咋整的呀

那颜

Emily张 发表于 2024-9-18 15:06
总结的特别好，感谢楼主。同时请教2个实际遇到的问题：
1）如果这个患者在门诊或者急诊就已经送检病原学， ...

对于本院来说，门诊数据应该是可以同步过来的，这需要懂技术的感控人，和信息部门的沟通，外院的数量你可以统计下，看占比，数量较少，可以舍去，整体的数据抓取还依赖医院感染监测系统

Emily张

那颜 发表于 2024-9-18 15:10
对于本院来说，门诊数据应该是可以同步过来的，这需要懂技术的感控人，和信息部门的沟通，外院的数量你可 ...

谢谢楼主秒回。
第一个问题，是院感系统提供服务的第三方说，只对接住院患者，不对接门急诊患者信息。。。。
第二个问题，感谢提供思路，确实需要抓大放小，否则时间不够用

那颜

Emily张 发表于 2024-9-18 15:14
谢谢楼主秒回。
第一个问题，是院感系统提供服务的第三方说，只对接住院患者，不对接门急诊患者信息。。 ...

还是一个原则吧，抓大放小，真没办法了，也得舍去，这种毕竟也是不多的，毕竟这个指标还是说住院患者

xwj1102

那颜 发表于 2024-9-18 14:03
外送标本的数量多吗？

之前的外送没有统计过，上个月因为PCT机器维修，院内送检少，导了上个月的外送，160左右，不少。这个数据也是惊了一下

xwj1102

小臣臣 发表于 2024-9-18 14:20
PDA扫码时间最接近真实数据，实验室接收时间就晚点了。

按照实验室接收时间也是接近真实的，之前发现过为了用抗菌药物，把检验医嘱开了，然后又取消的，所以按照医嘱开具时间不行，后来就按照接收标本时间，现在临床已经养成习惯，只要是治疗用检验项目，尽快执行，尽快送检，出现过送检时间和输注时间错几分钟的，但是几次反馈过后临床就有经验了，尽快送。住院部一楼有急诊检验，也可以接收。总体来说还是可以的。

小臣臣

xwj1102 发表于 2024-9-18 16:44
按照实验室接收时间也是接近真实的，之前发现过为了用抗菌药物，把检验医嘱开了，然后又取消的，所以按照 ...

送的这么及时啊，厉害。

hql

没有pdf,只能看医嘱开具和执行时间，这个也不准确，有时候护士电脑医嘱执行写的9:00，实际执行不是9:00，或者采集是在抗菌药物使用前，也有护士医嘱上执行时间写在后面了，

wuhongying001

PDA扫码时间最接近真实数据，实验室接收时间就晚点了。

linaixian

路过学习，老师总结的相当精辟！！！！！

清秋玉叶

我们医院的提取的是抗菌药物开具医嘱的时间，病原学提取的是护理点击采集的时间，这样的话我们就有这种情况，实际标本采集在使用抗菌药物前，但由于系统提取的时间是抗菌药物开具的时间，数据会是在治疗后送检。与工程师沟通提取药房取药的时间，这个不好实现或者是会出现其他的一些问题，所以也没有做成，医生们会有意见的。没有PDA的怎么做更合适呢？

守望月亮

看老师的总结，长知识了，谢谢老师分享。