评价消毒器械或消毒剂倒底看细菌杀灭率还是看杀灭对数值？

谷子

  在临床上要购进一件消毒产品我们首先会看检测报告，有的检测报告会提示杀灭对数值是多少如图：

有的检测报告会提示细菌杀灭率是多少，如图：

那么，细菌杀灭对数值和细菌杀灭率哪个指标更能反映消毒剂/器的消毒效果呢？

答案是：两个指标都可以！

       杀灭对数值 ≥3.00

   杀灭率    ≥99.9%

       均为消毒有效

依据为《消毒技术规范》2002版

如图：

文件：

现场消毒评价标准.pdf (488.32 KB, 下载次数: 36, 售价: 1 枚金币)

2024-8-27 17:05 上传

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lljjww

老师，您的观点存在严重的歧义，会给其他老师带来严重的误导和干扰。 一、        那么，细菌杀灭对数值和细菌杀灭率哪个指标更能反映消毒剂/器的消毒效果呢？   关于消毒效果，杀灭率和杀灭对数值是同一事物的不同表述，杀灭率以%来表示，最大为100%；杀灭对数值以数字来表示，一般为3、4、5。其换算公式简单为杀灭率90%=杀灭对数值1；杀灭率99%=杀灭对数值2；杀灭率99.9%=杀灭对数值3；灭率99.99%=杀灭对数值4；灭率99.999%=杀灭对数值5；有但是少有对数值为5以上的表述。

ICBC

杀灭对数值（KLV） 和 杀灭率（KR） 都是用来表示经过消毒/灭菌后微生物数量减少的值。




到底采用哪一个来表述，我认为是看微生物的“量”，如果杀灭前的数量巨大，采用KLV比较方便；反之，采用KR比较好。

举例如下：
①杀灭前200CFUs，杀灭后4CFUs，则：KR=98%，KLV =1.6989
②杀灭前2,000,000CFUs，杀灭后200CFUs，则：KR=99.99%，KLV =4


在例①中，采用KR（98%）表述比KLV（1.6989）要好一些；在例②中，采用KLV（4）表述比KR（99.99%）要简洁的多。

jerkran

楼主把你那个杀灭率和对数值那个帖子对照下面的回复修改下，不好意思给你提供了错误的评价标准，卫生安全评价报告依据是消毒技术规范，现场评价标准是疫情暴发等的临时性的评价标准，杀灭对数值=3，相当于杀灭率99.9%，我举例给你说怎么算的：假设消毒灭菌前菌为10000，消毒灭菌后菌为10 ，消毒灭菌前对数值：log10（10000）值就为4，；消毒灭菌后对数值：log10（10）值就为1，所以杀灭对数值就为3，杀灭率就为10000-10/10000=99.9%。以此类推杀灭对数值为4，对应杀灭率为99.99%，5对应就是99.999%，很好理解的！
楼主可以看下以下标准：WS 628 消毒产品卫生安全评价技术要求、WS/T 683 消毒试验用微生物要求、消毒技术规范（2002年版）卫生部！


消毒技术规范（征求意见稿）.pdf (998.57 KB, 下载次数: 8)

2024-8-29 17:10 上传

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WST 683 消毒试验用微生物要求.pdf (419.72 KB, 下载次数: 9)

2024-8-29 17:10 上传

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WS628-2018 消毒产品卫生安全评价技术要求.pdf (680.81 KB, 下载次数: 9)

2024-8-29 17:10 上传

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禅静思语

长知识了，谢谢！

二道桥的羊肉串

正如你给出的答案，两个数值应该都可以的，谢谢分享

13821961126

请问购买附件后从哪里能看到呢

谷子

13821961126 发表于 2024-8-28 06:04
请问购买附件后从哪里能看到呢

问厂家要检测报告

院感2008

13821961126 发表于 2024-8-28 06:04
请问购买附件后从哪里能看到呢

购买附件后，你再点击文件就可以下载了

谈小洁

13821961126 发表于 2024-8-28 06:04
请问购买附件后从哪里能看到呢

购买附件后，把当面重新刷新，就可见下载页面，点击下载即可~

道济天下之溺

奇怪，杀灭对数值大于3，对应的细菌杀灭率是大于 1-10^-3=99.9%。这个值怎么会对应90%？

woshibate

杀灭对数3.00＝杀灭率99.9%

woshibate

报告里的细菌一般为目标菌，所以杀灭对数要≥3.00，也就是杀灭率≥99.9%。杀灭率仅≥90%是不可以的，仅适用于自然菌。

lljjww

二、          您给到的材料是针对特殊状态下传染病疫情的消毒效果评价，不是针对产品的消毒性能的上市初始卫生安全评价。

lljjww

三、        消毒产品首次上市前必须进行卫生安全评价，取得卫生安全评价报告才能合法上市经营使用。评价的主要内容之一，就是其消毒效果。消毒剂对指示菌的消毒效果，其对金葡菌、大肠杆菌、铜绿等的杀灭效果，悬液法要求杀灭对数值为≥5，载体法要求对数值为≥3；（白念、脊灰的要求一般为4）；消毒剂的评价试验还包括模拟现场试验及现场试验，（按照作用对象空气、物表、水、器械等），一般模拟现场的要求为3、现场为1.。所以这些检验的源头都是依据《消毒技术规范》。具体以消毒技术规范为准。

lljjww

WS/T 797—2022《现场消毒效果评价标准》，其评价的是疫点现场进行杀毒的效果评价，评价的是这次消杀工作的剂量、浓度、范围等是否达到预期效果。

lljjww

不对之处，请各位老师批评指正

huxiaoling1180

关于消毒效果，杀灭率和杀灭对数值是同一事物的不同表述，杀灭率以%来表示，最大为100%；杀灭对数值以数字来表示，一般为3、4、5。其换算公式简单为杀灭率90%=杀灭对数值1；杀灭率99%=杀灭对数值2；杀灭率99.9%=杀灭对数值3；灭率99.99%=杀灭对数值4；灭率99.999%=杀灭对数值5；有但是少有对数值为5以上的表述。这个lljjww老师说的是对的。各种产品按照相应的卫生标准和《消毒技术规范》2002版进行检测，并遵守《消毒产品卫生安全评价技术要求》。

jerkran

lljjww 发表于 2024-8-29 10:33
三、        消毒产品首次上市前必须进行卫生安全评价，取得卫生安全评价报告才能合法上市经营使用。评价的主要内 ...

说的非常正确，消毒产品和器械要看卫生安全评价报告，报告检测依据来源消毒技术规范，解了我心中疑惑，一直在找这个原因，所有勉强传了个现场消毒评价标准，谢谢指正！

jerkran

ICBC 发表于 2024-8-29 15:08
杀灭对数值（KLV） 和 杀灭率（KR） 都是用来表示经过消毒/灭菌后微生物数量减少的值。

Thank you for explaining,

jerkran

lljjww 发表于 2024-8-29 10:41
不对之处，请各位老师批评指正

说的正确，楼主其实也没很大错误，至少前提是正确的，两个指标的都可以描述啊，只是依据来源和应用说明有误