ERCP术后病例讨论

yc_gals

   患者男，46岁，因上腹部疼痛2天于8月10日收治于普外科，入院诊断 胆囊结石伴有急性胆囊炎、胆源性胰腺炎，入院时未发热，但对血培养进行了检查，未培养出菌；入院CT胸部未见明显异常、胆总管下段结石并胆总管扩张改变伴周围少许积液；B超提示胆总管下段结石

于8月13日转入消化内科行ERCP取石+鼻胆管引流，术中并取胆汁进行送检，培养出多重耐药大肠埃希菌；患者入院8月10日至8月14日使用抗生素哌拉西林舒巴坦，8月15日患者出现高热，改用抗生素左氧氟沙星及头孢哌酮舒巴坦控制感染，但感染未见控制，仍反复出现高热、寒战，8月15日血常规未见白细胞增高，但血小板呈现下降趋势，CRP 1443ng/ml  PCT 20.66ng/ml,炎症指标明显升高，CT示两肺感染、胰腺周围有渗出，胰腺炎？8月16日根据胆汁培养出的多重耐药大肠埃希菌药敏结果改用泰能、阿米卡星，医生考虑化脓性胆管炎、菌血症，8月17日仍发高热，之后体温有所下降，但徘徊在38.5。

   
想问下1、该患者由于胰腺炎引起的超过48小时的肺炎算院内感染不？因为之前也遇到过此类病例，医生说ERCP引起的胰腺炎导致的肺炎是并发症而非感染。
            2、该患者ERCP后反复高热不退，于8于15日行血培养但结果未出，假如血培养培养出菌，要是和胆汁的药敏结果一样算是迁移性感染吗，非院内感染？要是血培养出其他菌落算院内感染吗？要是没有培养出菌根据以上依据 菌血症是院内感染吗？
             3、化脓性胆管炎这个算院内感染吗？

         我院判断院感病例的医生有2位，另一位同事不考虑菌血症是院内感染，所以有点疑问，想请教各位老师帮忙解答。

尘埃69

1、该患者由于胰腺炎引起的超过48小时的肺炎需要综合判断。
            
2、该患者ERCP后反复高热不退，于8于15日行血培养但结果未出，假如血培养培养出菌，要是和胆汁的药敏结果一样应该是迁移性感染非院内感染。
要是血培养出其他菌落需要判断是污染还是感染
要是没有培养出菌根据以上依据 血流感染不是院内感染
            
3、化脓性胆管炎入院就有不是院内感染

吴晓梅

1.谁说并发症就不是医院感染的？手术部位感染就是手术的并发症。
2.8月10日入院，诊断胆囊结石伴有急性胆囊炎、胆源性胰腺炎，8月13日就行ERCP取石了，这个正确吗？
我记得急性胰腺炎是ERCP禁忌证呀！
3.这个病例如果不手术，那是疾病进展造成的不属于医院感染；但该病例很明显是ERCP手术导致的，属于医院感染。

yc_gals

尘埃69 发表于 2024-8-19 11:25
1、该患者由于胰腺炎引起的超过48小时的肺炎需要综合判断。
            
2、该患者ERCP后反复高热不退，于 ...

老师  这个肺炎如何综合判断

yc_gals

吴晓梅 发表于 2024-8-19 13:48
1.谁说并发症就不是医院感染的？手术部位感染就是手术的并发症。
2.8月10日入院，诊断胆囊结石伴有急性胆囊 ...

谢谢吴老师解答

尘埃69

yc_gals 发表于 2024-8-19 14:34
老师  这个肺炎如何综合判断

根据症状体征、病史、化验检查等

yc_gals

吴晓梅 发表于 2024-8-19 13:48
1.谁说并发症就不是医院感染的？手术部位感染就是手术的并发症。
2.8月10日入院，诊断胆囊结石伴有急性胆囊 ...

谢谢吴老师解答，和消化内科医生沟通后肺炎和菌血症对方都不考虑院感，说肺炎是胰腺炎引起的，菌血症是一入院患者就存在炎症反应，说是在普外科医生使用双氯芬酸钠压制了体温，所以才到他们科体温骤升，后来我打电话给普外科医生说在他们科还好，就是疼，所以给的双氯芬栓钠，嘱咐患者疼就自己用，具体患者如何使用他也不清楚。头大，有的时候碍于对方是临床科室的主任或者高年资医生真的不好和对方过多争执。

吴晓梅

yc_gals 发表于 2024-8-21 08:30
谢谢吴老师解答，和消化内科医生沟通后肺炎和菌血症对方都不考虑院感，说肺炎是胰腺炎引起的，菌血症是一 ...

医生肯定是这样说的，能沟通就沟通，不能沟通就算了。多一例少一例都不会影响整个医院感染发病率的。有的很明显是医院感染的，医生不承认院感科也要确认的，并不是医生说不是就不是的。
像这一份病例，如果有纠纷的话，百分百要赔钱的。