检出一种多重耐药菌后，又检测出新的多重耐药菌，是否属于院内感染？

yyqmza

一患者，2023.12.20入院，入院诊断：肺部感染；
            入院当天采痰标本送检，检出多重耐药菌：耐碳青霉烯鲍曼不动杆菌；
            2024.1.10再次送检痰标本，检出多重耐药菌：洋葱伯克霍尔德菌；
           1.13：中性粒细胞比率80.5%；淋巴细胞比率10.2%
病程记录
1.12“目前病情较入院时好转，但患者肺部感染较重，嘱肺部体疗”；
1.13“患者目前无炎症感染明显临床表现，暂不予抗生素对症治疗”；
1.19“喘促明显，喉间痰鸣，氧合下降，考虑一型呼衰”，气管插管，接呼吸机
            科室认为，检测出新的多重耐药菌，且“患者长期入院ICU发生医院感染”，医院感染诊断为肺部感染。
请问各位老师，单凭住院中检测出新的多重耐药菌，能算是院内感染吗？

stpoisson

细菌可能是污染或定植，不能只根据这个判断，要根据临床症状体征、相关检验检查结果、有无针对性用药来综合判断

leapo

痰涂片做了么？排除污染然后结合患者感染指标和肺部症状判断的。

一妍

细菌可能是污染或定植，不能只根据这个判断，要根据临床症状体征、相关检验检查结果、有无针对性用药来综合判断。

尘埃69

检出新的病原体需要结合临床症状体征、影响检查

jerkran

有临床表现，确定是致病菌要算第二次感染，要算院感，不是则不算

yyqmza

stpoisson 发表于 2024-1-31 09:55
细菌可能是污染或定植，不能只根据这个判断，要根据临床症状体征、相关检验检查结果、有无针对性用药来综合 ...

患者第二次多重耐药菌检出时，症状无恶化，但是一周后接呼吸机辅助通气，
1.13：中性粒细胞比率80.5%；淋巴细胞比率10.2%
病程记录
1.12“目前病情较入院时好转，但患者肺部感染较重，嘱肺部体疗”；
1.13“患者目前无炎症感染明显临床表现，暂不予抗生素对症治疗”；
1.19“喘促明显，喉间痰鸣，氧合下降，考虑一型呼衰”，气管插管，接呼吸机

yyqmza

jerkran 发表于 2024-1-31 10:21
有临床表现，确定是致病菌要算第二次感染，要算院感，不是则不算

患者第二次多重耐药菌检出时，症状无恶化，但是一周后接呼吸机辅助通气，
1.13：中性粒细胞比率80.5%；淋巴细胞比率10.2%
病程记录
1.12“目前病情较入院时好转，但患者肺部感染较重，嘱肺部体疗”；
1.13“患者目前无炎症感染明显临床表现，暂不予抗生素对症治疗”；
1.19“喘促明显，喉间痰鸣，氧合下降，考虑一型呼衰”，气管插管，接呼吸机
老师，这样算第二次感染吗？

yyqmza

leapo 发表于 2024-1-31 10:10
痰涂片做了么？排除污染然后结合患者感染指标和肺部症状判断的。

没有做痰涂片；
患者第二次多重耐药菌检出时，症状无恶化，但是一周后接呼吸机辅助通气，
1.13：中性粒细胞比率80.5%；淋巴细胞比率10.2%
病程记录
1.12“目前病情较入院时好转，但患者肺部感染较重，嘱肺部体疗”；
1.13“患者目前无炎症感染明显临床表现，暂不予抗生素对症治疗”；
1.19“喘促明显，喉间痰鸣，氧合下降，考虑一型呼衰”，气管插管，接呼吸机
老师，这样算二次感染吗？还是原肺部感染症状加重？？

吴晓梅

任何的培养都不是诊断感染的依据，血培养规范都允许有3%的污染率。
无菌标本阳性：污染、感染。
非无菌标本阳性：污染、定植感染。
医院获得性肺炎的诊断标准https://bbs.sific.com.cn/thread-271363-1-1.html?_dsign=c19a0ebd

stpoisson

yyqmza 发表于 2024-1-31 10:28
患者第二次多重耐药菌检出时，症状无恶化，但是一周后接呼吸机辅助通气，
1.13：中性粒细胞比率80.5%；淋 ...

1.13说暂不予抗生素治疗，那1-19病情加重后有用抗生素么？如果有用，与前面的哪种细菌的药敏相符？其实直接问医生考虑是什么原因更快

yyqmza

stpoisson 发表于 2024-1-31 11:19
1.13说暂不予抗生素治疗，那1-19病情加重后有用抗生素么？如果有用，与前面的哪种细菌的药敏相符？其实直 ...

病情加重后，第二次检出的多重耐药菌对喹诺酮类耐药，但1.20-1.29使用了莫西沙星，今天和医生沟通了下，医生认为两次检出的耐药菌不同，所以上报了院内感染，把各位老师的回复整理下和医生再次讨论，现在撤回了院内感染的上报

yyqmza

吴晓梅 发表于 2024-1-31 10:40
任何的培养都不是诊断感染的依据，血培养规范都允许有3%的污染率。
无菌标本阳性：污染、感染。
非无菌标本 ...

感谢吴老师的帖子，学习了，今天把各位老师分享的知识整合后和医生讨论了下，科室撤回了医院感染上报

stpoisson

yyqmza 发表于 2024-1-31 15:12
病情加重后，第二次检出的多重耐药菌对喹诺酮类耐药，但1.20-1.29使用了莫西沙星，今天和医生沟通了下， ...

如果使用莫西沙星后症状明显改善，那第二次的检出菌估计是定植或污染

yyqmza

stpoisson 发表于 2024-2-1 08:51
如果使用莫西沙星后症状明显改善，那第二次的检出菌估计是定植或污染

感谢老师的答疑解惑，学习了

王雪7

谢谢老师，路过学习了

黄春花

谢谢老师分享！路过学习了

晴朗的天空

谢谢老师分享！路过学习了

曾秋香

已学习感谢分享

zyh1016

谢谢老师，路过学习了