高压蒸汽灭菌失败原因？

lpl

各位老师：高压蒸汽灭菌器，物理、化学及生物监测都合格，但是需氧菌及厌氧菌监测阳性，可能原因？

lpl

使用中的高压蒸汽灭菌器，灭菌器出厂安装5年，物理、化学和生物监测连续都合格，送样小无菌器械包，连续两次细菌监测均为阳性！

尘埃69

GB15982不建议常规对无菌物品进行监测
可能是采样、接种、培养等过程中污染

吴晓梅

物理、化学及生物监测都合格，为什么要做需氧菌及厌氧菌监测？
物理、化学及生物监测都合格，要么是采样时污染，要么是检测时污染。
GB 15982-2012《医院消毒卫生标准》
附录A（规范性附录）采样及检查方法
A.5.2  灭菌医疗器材的检查方法
A.5.2.1  可用破坏性方法取样的，如一次性输液（血）器、注射器和注射针等按照《中华人民共和国药典》中“无菌检查法”进行。对不能用破坏性方法取样的医疗器材，应在环境洁净度10000级下的局部洁净度100级的单向流空气区域内或隔离系统中，用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子在被检物体表面涂抹，采样取全部表面或不少于100 cm2；然后将除去手接触部分的棉拭子进行无菌检查。
A.5.3.2 可用破坏性方法取样的，在100级超净工作台称取1 g—10 g样品，放入装有10 mL采样液的试管内进行洗脱，取洗脱液1.0mL接种平皿，计数菌落数(CFU/g)，必要时分离致病性微生物。对不能用破坏性方法取样的医疗器材，在100级超净工作台，用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子在被检物体表面涂抹采样，被采表面<100 cm2，取全部表面，被采表面≥100 cm2，取100 cm2，然后将除去手接触部分的棉拭子进行洗脱，取洗脱液1.0 mL接种平皿，将冷至40℃～45℃的熔化营养琼脂培养基每皿倾注15 mL～20 mL，36℃±1℃恒温箱培养48 h，计数菌落数(CFU/cm2)，必要时分离致病性微生物。

对照上面两条是否做到？
一般都做不到，所以GB 15982-2012《医院消毒卫生标准》
A.1.2  不推荐医院常规开展灭菌物品的无菌检查，当流行病学调查怀疑医院感染事件与灭菌物品有关时，进行相应物品的无菌检查。

耐药君

老师你们为什么要采呢？因为现在是除非有院感事件怀疑到无菌物品上，否则不建议常规采无菌物品。何况你的物理、生物、化学监测都合格。无菌物品采样的过程中很多情况可能污染，采样需要超净台。

罗忠敏

路过学习了感谢老师的分享

怡彩纷呈

吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格，为什么要做需氧菌及厌氧菌监测？
物理、化学及生物监测都合格，要么是采样时 ...

学习了！

怡彩纷呈

吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格，为什么要做需氧菌及厌氧菌监测？
物理、化学及生物监测都合格，要么是采样时 ...

我们迎检的时候，专家就指出过，我们未对灭菌物品进行抽检。

胡丽791126

怡彩纷呈 发表于 2024-1-16 10:17
我们迎检的时候，专家就指出过，我们未对灭菌物品进行抽检。

灭菌物品不要常规抽检，昨天论坛吴老师发过！我们去年评审时，评审老师也明确说不要常规抽检（因为我们以前常规做抽检）。可能是一些专家没有更新....

怡彩纷呈

胡丽791126 发表于 2024-1-16 10:29
灭菌物品不要常规抽检，昨天论坛吴老师发过！我们去年评审时，评审老师也明确说不要常规抽检（因为我们以 ...

对，我们也没有常规采样，今年的监测计划中多增加了一项“无菌物品监测---必要时”。没法，主要是应对上级部门的检查

缭绕

1. 需氧菌及厌氧菌监测阳性

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请问监测什么对象？是灭菌后的医疗器械吗？在哪里采样的？什么样的监测方法？

lpl

疾控部门例行监测，出现阳性结果，复测也是有菌生长！同批次对其他医院标本监测没有出现阳性。作为我们医院在查找可能原因！

lpl

吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格，为什么要做需氧菌及厌氧菌监测？
物理、化学及生物监测都合格，要么是采样时 ...

吴老师，是疾控部门完成每年两次的监测，监测出的“需氧菌和厌氧菌阳性”报告，我们再次送无菌器械包复测，依然阳性结果；同批次监测还有其他医院，都正常！

lpl

缭绕 发表于 2024-1-16 10:50
请问监测什么对象？是灭菌后的医疗器械吗？在哪里采样的？什么样的监测方法？ ...

老师好！是高压蒸汽灭菌后的无菌器械包，疾控部门监测所得结果，而且两次监测都是如此，同样监测方法同时监测其他医院没有！

缭绕

lpl 发表于 2024-1-16 11:20
老师好！是高压蒸汽灭菌后的无菌器械包，疾控部门监测所得结果，而且两次监测都是如此，同样监测方法同时 ...

首先是清洗环节看看有没有问题，自动清洗机是否定期检测？
其次是建议找疾控或第三方机构做温度压力检测，是将探头放在高压灭菌器内，完成一个灭菌循环后取出，读取运行过程中的温度压力数据，查看哪个时间点出了问题。这台设备小贵，我们是每年找第三方做的。
还有就是联系高压灭菌器的厂家来一起看看。

http://www.sanshen-sh.com/zixun/202009010002.html

lpl

缭绕 发表于 2024-1-16 13:56
首先是清洗环节看看有没有问题，自动清洗机是否定期检测？
其次是建议找疾控或第三方机构做温度压力检测， ...

好的，谢谢老师指点，按照您指点进行原因查找，另在联系上级疾控监测。

lpl

lpl 发表于 2024-1-16 14:08
好的，谢谢老师指点，按照您指点进行原因查找，另在联系上级疾控监测。 ...

上次第三方监测，是8月份，我们再次申请，另送样本去上级疾控监测排除可能假阳性。谢谢老师指点！

mysterySYY

路过学习了，谢谢各位老师的分享

wlf007

路过学习了感谢老师的分享