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[讨论] 高压蒸汽灭菌失败原因?

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发表于 2024-1-16 08:57:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 IP:江苏徐州
各位老师:高压蒸汽灭菌器,物理、化学及生物监测都合格,但是需氧菌及厌氧菌监测阳性,可能原因?
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 楼主| 发表于 2024-1-16 09:02:15 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
使用中的高压蒸汽灭菌器,灭菌器出厂安装5年,物理、化学和生物监测连续都合格,送样小无菌器械包,连续两次细菌监测均为阳性!
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发表于 2024-1-16 09:04:12 | 显示全部楼层 IP:江苏
GB15982不建议常规对无菌物品进行监测
可能是采样、接种、培养等过程中污染
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发表于 2024-1-16 09:08:31 | 显示全部楼层 IP:浙江嘉兴
物理、化学及生物监测都合格,为什么要做需氧菌及厌氧菌监测?
物理、化学及生物监测都合格,要么是采样时污染,要么是检测时污染。
GB 15982-2012《医院消毒卫生标准》
附录A(规范性附录)采样及检查方法
A.5.2  灭菌医疗器材的检查方法
A.5.2.1  可用破坏性方法取样的,如一次性输液(血)器、注射器和注射针等按照《中华人民共和国药典》中“无菌检查法”进行。对不能用破坏性方法取样的医疗器材,应在环境洁净度10000级下的局部洁净度100级的单向流空气区域内或隔离系统中,用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子在被检物体表面涂抹,采样取全部表面或不少于100 cm2;然后将除去手接触部分的棉拭子进行无菌检查。
A.5.3.2 可用破坏性方法取样的,在100级超净工作台称取1 g—10 g样品,放入装有10 mL采样液的试管内进行洗脱,取洗脱液1.0mL接种平皿,计数菌落数(CFU/g),必要时分离致病性微生物。对不能用破坏性方法取样的医疗器材,在100级超净工作台,用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子在被检物体表面涂抹采样,被采表面<100 cm2,取全部表面,被采表面≥100 cm2,取100 cm2,然后将除去手接触部分的棉拭子进行洗脱,取洗脱液1.0 mL接种平皿,将冷至40℃~45℃的熔化营养琼脂培养基每皿倾注15 mL~20 mL,36℃±1℃恒温箱培养48 h,计数菌落数(CFU/cm2),必要时分离致病性微生物。

对照上面两条是否做到?
一般都做不到,所以GB 15982-2012《医院消毒卫生标准》
A.1.2  不推荐医院常规开展灭菌物品的无菌检查,当流行病学调查怀疑医院感染事件与灭菌物品有关时,进行相应物品的无菌检查。

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lpl
吴老师,是疾控部门完成每年两次的监测,监测出的“需氧菌和厌氧菌阳性”报告,我们再次送无菌器械包复测,依然阳性结果;同批次监测还有其他医院,都正常!  详情 回复 发表于 2024-1-16 11:00

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发表于 2024-1-16 09:27:33 | 显示全部楼层 IP:
老师你们为什么要采呢?因为现在是除非有院感事件怀疑到无菌物品上,否则不建议常规采无菌物品。何况你的物理、生物、化学监测都合格。无菌物品采样的过程中很多情况可能污染,采样需要超净台。
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发表于 2024-1-16 10:15:41 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
路过学习了感谢老师的分享
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发表于 2024-1-16 10:16:51 | 显示全部楼层 IP:
吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格,为什么要做需氧菌及厌氧菌监测?
物理、化学及生物监测都合格,要么是采样时 ...

学习了!
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发表于 2024-1-16 10:17:35 | 显示全部楼层 IP:
吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格,为什么要做需氧菌及厌氧菌监测?
物理、化学及生物监测都合格,要么是采样时 ...

我们迎检的时候,专家就指出过,我们未对灭菌物品进行抽检。

点评

灭菌物品不要常规抽检,昨天论坛吴老师发过!我们去年评审时,评审老师也明确说不要常规抽检(因为我们以前常规做抽检)。可能是一些专家没有更新....  详情 回复 发表于 2024-1-16 10:29
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发表于 2024-1-16 10:29:34 | 显示全部楼层 IP:江苏泰州
怡彩纷呈 发表于 2024-1-16 10:17
我们迎检的时候,专家就指出过,我们未对灭菌物品进行抽检。

灭菌物品不要常规抽检,昨天论坛吴老师发过!我们去年评审时,评审老师也明确说不要常规抽检(因为我们以前常规做抽检)。可能是一些专家没有更新....
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发表于 2024-1-16 10:31:18 | 显示全部楼层 IP:四川成都
胡丽791126 发表于 2024-1-16 10:29
灭菌物品不要常规抽检,昨天论坛吴老师发过!我们去年评审时,评审老师也明确说不要常规抽检(因为我们以 ...

对,我们也没有常规采样,今年的监测计划中多增加了一项“无菌物品监测---必要时”。没法,主要是应对上级部门的检查
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发表于 2024-1-16 10:50:43 | 显示全部楼层 IP:浙江杭州
  1. 需氧菌及厌氧菌监测阳性
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请问监测什么对象?是灭菌后的医疗器械吗?在哪里采样的?什么样的监测方法?

点评

lpl
老师好!是高压蒸汽灭菌后的无菌器械包,疾控部门监测所得结果,而且两次监测都是如此,同样监测方法同时监测其他医院没有!  详情 回复 发表于 2024-1-16 11:20
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 楼主| 发表于 2024-1-16 10:54:07 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
疾控部门例行监测,出现阳性结果,复测也是有菌生长!同批次对其他医院标本监测没有出现阳性。作为我们医院在查找可能原因!

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 楼主| 发表于 2024-1-16 11:00:15 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
吴晓梅 发表于 2024-1-16 09:08
物理、化学及生物监测都合格,为什么要做需氧菌及厌氧菌监测?
物理、化学及生物监测都合格,要么是采样时 ...

吴老师,是疾控部门完成每年两次的监测,监测出的“需氧菌和厌氧菌阳性”报告,我们再次送无菌器械包复测,依然阳性结果;同批次监测还有其他医院,都正常!
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 楼主| 发表于 2024-1-16 11:20:49 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
缭绕 发表于 2024-1-16 10:50
请问监测什么对象?是灭菌后的医疗器械吗?在哪里采样的?什么样的监测方法? ...

老师好!是高压蒸汽灭菌后的无菌器械包,疾控部门监测所得结果,而且两次监测都是如此,同样监测方法同时监测其他医院没有!
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发表于 2024-1-16 13:56:30 | 显示全部楼层 IP:浙江杭州
本帖最后由 缭绕 于 2024-1-16 13:59 编辑
lpl 发表于 2024-1-16 11:20
老师好!是高压蒸汽灭菌后的无菌器械包,疾控部门监测所得结果,而且两次监测都是如此,同样监测方法同时 ...

首先是清洗环节看看有没有问题,自动清洗机是否定期检测?
其次是建议找疾控或第三方机构做温度压力检测,是将探头放在高压灭菌器内,完成一个灭菌循环后取出,读取运行过程中的温度压力数据,查看哪个时间点出了问题。这台设备小贵,我们是每年找第三方做的。
还有就是联系高压灭菌器的厂家来一起看看。

http://www.sanshen-sh.com/zixun/202009010002.html

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lpl
好的,谢谢老师指点,按照您指点进行原因查找,另在联系上级疾控监测。  详情 回复 发表于 2024-1-16 14:08
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 楼主| 发表于 2024-1-16 14:08:24 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
缭绕 发表于 2024-1-16 13:56
首先是清洗环节看看有没有问题,自动清洗机是否定期检测?
其次是建议找疾控或第三方机构做温度压力检测, ...

好的,谢谢老师指点,按照您指点进行原因查找,另在联系上级疾控监测。

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lpl
上次第三方监测,是8月份,我们再次申请,另送样本去上级疾控监测排除可能假阳性。谢谢老师指点!  详情 回复 发表于 2024-1-16 14:12
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 楼主| 发表于 2024-1-16 14:12:25 | 显示全部楼层 IP:江苏徐州
lpl 发表于 2024-1-16 14:08
好的,谢谢老师指点,按照您指点进行原因查找,另在联系上级疾控监测。 ...

上次第三方监测,是8月份,我们再次申请,另送样本去上级疾控监测排除可能假阳性。谢谢老师指点!
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发表于 2024-1-16 15:41:35 | 显示全部楼层 IP:吉林
路过学习了,谢谢各位老师的分享
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发表于 2024-3-5 10:45:02 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
路过学习了感谢老师的分享
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