多重耐药菌的诊断

长治县人民医院

患者第一次感染肺炎克雷伯菌，第二次感染铜绿假单胞菌，算不算院感病例？

aaalxl

可以参考湘雅老师最近的培训课件，同一部位有个14天的窗口期的。老师描述的不够清楚，无法判断是不是医院感染。

吴晓梅

1.这个是什么标本的培养？不同的标本结果是不同的。
2.两个标本相差几天？
3.患者入院诊断是什么？入院有没有感染？
4.培养不是诊断感染的依据，培养阳性：污染、定植、感染都有可能。
诊断感染的关键是临床症状与体征。

wuxing718

不能判断，请描述清楚

长治县人民医院

吴晓梅 发表于 2023-9-11 09:57
1.这个是什么标本的培养？不同的标本结果是不同的。
2.两个标本相差几天？
3.患者入院诊断是什么？入院有没 ...

1.8月22日入院，气管切开，24日痰培养，使用抗生素一周，认为定植菌。
2.抗生素停用一周后，再次做痰培养，认为是耐碳青霉烯类铜绿假单胞菌。

长治县人民医院

aaalxl 发表于 2023-9-11 09:48
可以参考湘雅老师最近的培训课件，同一部位有个14天的窗口期的。老师描述的不够清楚，无法判断是不是医院感 ...

1.8月22日入院，气管切开，24日痰培养，使用抗生素一周，认为定植菌。
2.抗生素停用一周后，再次做痰培养，认为是耐碳青霉烯类铜绿假单胞菌

木兮

有相应症状吗，如果只是培养出细菌可能也是考虑定植而已

吴晓梅

长治县人民医院 发表于 2023-9-11 10:15
1.8月22日入院，气管切开，24日痰培养，使用抗生素一周，认为定植菌。
2.抗生素停用一周后，再次做痰培养 ...

痰培养不是诊断依据，没有感染症状的排除污染以后就是定植菌。

长治县人民医院

吴晓梅 发表于 2023-9-11 10:24
痰培养不是诊断依据，没有感染症状的排除污染以后就是定植菌。

相关炎症指标升高

长治县人民医院

木兮 发表于 2023-9-11 10:22
有相应症状吗，如果只是培养出细菌可能也是考虑定植而已

相关炎症指标升高

吴晓梅

长治县人民医院 发表于 2023-9-11 10:27
相关炎症指标升高

对照下面的诊断标准！
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
【临床诊断标准】
胸部X线或CT显示新出现或进展性的浸润影、实变影或磨玻璃影，加上下列3种临床症候中的2种或以上，可建立临床诊断：
1 、发热，体温>38.0℃；
2 、脓性气道分泌物；
3 、外周血白细胞计数>10×109/L或< 4×109/L。

长治县人民医院

谢谢各位老师的分享。

缭绕

很好的问题！
这个问题里面含有4个问题，
1、两次报告的细菌，是感染菌还是定植菌？
2、两次的化验间隔时间多长？
3、问了是不是多重耐药菌，那么这两次细菌都是多重耐药，还是第二次的铜绿是多重耐药菌？

缭绕

长治县人民医院 发表于 2023-9-11 10:16
1.8月22日入院，气管切开，24日痰培养，使用抗生素一周，认为定植菌。
2.抗生素停用一周后，再次做痰培养 ...

判断是不是二重感染，需要综合患者的症状，体征和实验室检查，比如现在的信息是炎症指标升高，那么患者有没有发热，有没有痰液变脓变多，甚至胸片有没有显示病灶制度等等反映炎症加重的情况？
不知道是不是ICU的病人，是不是有创呼吸机？这些情况简单一点的话可以看看病程录，当然，有时候医生水平也未必比你高，只不过人家在临床做而已，你也可以去床边看看病人，跟医护交流一下。

就目前的信息，还是不能判断一定是二重感染

怡然自得3

1.首先了解一下这两次采样的时间，两次感染的时间，确定是否新发感染。
2.根据《医院感染诊断标准》：在原有感染基础上出现其它部位新的感染(除外脓毒血症迁徙灶)，或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。重复感染时间框是14天，即14天内相同类型的感染不算新发院感。如果这两次检测是在14天内，并且考虑同一类型的感染，则不算院感。

怡然自得3

长治县人民医院 发表于 2023-9-11 10:16
1.8月22日入院，气管切开，24日痰培养，使用抗生素一周，认为定植菌。
2.抗生素停用一周后，再次做痰培养 ...

1.第一次肺炎克雷伯是定植菌？
2.再次做痰培养的时候，患者的症状、体征、辅助检查等情况如何，诊断新发院感，一定是病情恶化、辅助检查提示病情加重，如胸片或肺CT浸润影与入院时比较有明显改变或新病变。单纯的痰培养阳性结果不能诊断是否为院感。还有一个14天的重复感染事件框的问题。

khyy

不能判断是不是院感

黄春花

谢谢各位老师分享！