院感病例诊断？

woody

男16岁，车祸后进行脑外科手术，术后48小时CT显示肺炎，术前无肺CT，可否诊断为呼吸机相关肺炎？希望各位老师解惑，谢谢！

woody

男16岁，车祸，进行脑外科手术，术后48小时内CT显示肺炎，术前无肺CT，是否可以诊断为呼吸机相关肺炎，请各位老师解惑，谢谢！

吴晓梅

《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
呼吸机相关性肺炎（VAP）：是指气管插管或气管切开患者接受机械通气48小时后发生的肺炎，机械通气撤机拔管后48小时内出现的肺炎也属于VAP范畴。
【临床诊断标准】
胸部X线或CT显示新出现或进展性的浸润影、实变影或磨玻璃影，加上下列3种临床症候中的2种或以上，可建立临床诊断：
1 、发热，体温>38.0℃；
2 、脓性气道分泌物；
3 、外周血白细胞计数>10×109/L或< 4×109/L。
对照一下这个标准，符合这个标准就是呼吸机相关肺炎。

尘埃69

提供元素太少，使用呼吸机多长时间？

woody

吴晓梅 发表于 2023-8-21 09:37
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
呼吸机相关性肺炎（VAP）：是 ...

谢谢老师，我看到这个诊断标准了，所以判断是呼吸机相关肺炎，那么手术后肺炎跟这个的区别是否在于撤机的48小时后就诊断为手术后肺炎，48小时内是呼吸机相关肺炎？

woody

尘埃69 发表于 2023-8-21 09:40
提供元素太少，使用呼吸机多长时间？

只是术中进行了气管插管

尘埃69

woody 发表于 2023-8-21 09:42
只是术中进行了气管插管

这种情况一般不判断VAP

woody

尘埃69 发表于 2023-8-21 09:52
这种情况一般不判断VAP

这个也是我疑惑的地方，那使用多久撤机算VAP?

小猴子波波

诊断依据不足，需要完善信息。术后就上机了吗？有微生物学送检吗？排除吸入性肺炎。

woody

小猴子波波 发表于 2023-8-21 09:56
诊断依据不足，需要完善信息。术后就上机了吗？有微生物学送检吗？排除吸入性肺炎。 ...

只是术中进行气管插管。

吴晓梅

woody 发表于 2023-8-21 09:42
只是术中进行了气管插管

没有接受机械通气的只能诊断为医院获得性肺炎，不能诊断呼吸机相关性肺炎。
呼吸机相关性肺炎必须是气管插管或气管切开+机械通气。

woody

吴晓梅 发表于 2023-8-21 10:03
没有接受机械通气的只能诊断为医院获得性肺炎，不能诊断呼吸机相关性肺炎。
呼吸机相关性肺炎必须是气管 ...

气管插管接的呼吸机

吴晓梅

woody 发表于 2023-8-21 09:41
谢谢老师，我看到这个诊断标准了，所以判断是呼吸机相关肺炎，那么手术后肺炎跟这个的区别是否在于撤机的 ...

1.手术后肺炎：只要手术后发生，符合医院获得性肺炎的定义与诊断标准，就是手术后肺炎，和呼吸机没有关系。
医院获得性肺炎（HAP）：是指患者住院期间没有接受有创机械通气、未处于病原感染的潜伏期，而于入院48小时后新发生的肺炎。
2.呼吸机相关性肺炎：必须要符合呼吸机相关性肺炎的定义和诊断标准。
3.该病例不符合呼吸机相关肺炎的诊断，属于医院获得性肺炎。
4.该病例既是医院获得性肺炎也是手术后肺炎，统计的途径不同。（如果是呼吸机相关性肺炎的话，那么既是呼吸机相关性肺炎也是手术后肺炎）
5.如果一个患者手术后发生了呼吸机相关性肺炎，那么这个患者就是一次感染，统计医院感染发生率时分子是1，但不同的统计途径都要算1，比如：
统计医院获得性肺炎时分子是1
统计呼吸机相关性肺炎时分子是1
统计手术后肺炎时分子是1

woody

吴晓梅 发表于 2023-8-21 10:09
1.手术后肺炎：只要手术后发生，符合医院获得性肺炎的定义与诊断标准，就是手术后肺炎，和呼吸机没有关系 ...

老师，为什么这个病例不属于呼吸机相关肺炎，术中气管插管接的呼吸机，术后就撤机了。48小时内出现了肺炎？谢谢老师解答

吴晓梅

woody 发表于 2023-8-21 10:09
气管插管接的呼吸机

您把您帖子的相关资料补充完整，您一会儿“只是术中进行气管插管”，一会儿“气管插管接的呼吸机”。
体温、肺部感染症状、相关检查都要的。

woody

吴晓梅 发表于 2023-8-21 10:23
您把您帖子的相关资料补充完整，您一会儿“只是术中进行气管插管”，一会儿“气管插管接的呼吸机”。
体 ...

脑外的手术，肯定是全麻上呼吸机，肺炎也是肯定的，就是问一下这种手术中用几个小时呼吸机的撤机后48小时内出现的肺炎，是不是呼吸机相关肺炎？

吴晓梅

woody 发表于 2023-8-21 10:28
脑外的手术，肯定是全麻上呼吸机，肺炎也是肯定的，就是问一下这种手术中用几个小时呼吸机的撤机后48小时 ...

贵院以前诊断呼吸机相关性肺炎是执行哪个标准的？
这个时间有不同的规定，2016年以前一直是受机械通气48小时后发生的，2016年开始有2个规定：1个没有48小时规定，一个有48小时规定。
我们医院因为以前执行的是48小时后，所以还是执行48小时后，要不然没办法同比、环比。
《WS 509-2016重症监护病房医院感染预防与控制规范》
3.7
呼吸机相关肺炎ventilatorassociated pneumona;VAP
建立人工气道(气管插管或气管切开)并接受机械通气时所发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。

《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
呼吸机相关性肺炎（VAP）：是指气管插管或气管切开患者接受机械通气48小时后发生的肺炎，机械通气撤机拔管后48小时内出现的肺炎也属于VAP范畴。

woody

我是因为两个标准都看过，所以不知道按哪个执行了就，好的，我明白了，谢谢老师解答。

我心飞扬魏

吴晓梅 发表于 2023-8-21 10:03
没有接受机械通气的只能诊断为医院获得性肺炎，不能诊断呼吸机相关性肺炎。
呼吸机相关性肺炎必须是气管 ...

脑外伤病人，术中插管肯定也进行机械通气了，但只是术中使用。现在器械相关感染诊断标准的时间：有的说只要使用相关器械即可，有的说要达到使用48小时才能诊断，不知道到底按哪个算呢？

吴晓梅

我心飞扬魏 发表于 2023-8-21 11:10
脑外伤病人，术中插管肯定也进行机械通气了，但只是术中使用。现在器械相关感染诊断标准的时间：有的说只 ...

贵院以前诊断呼吸机相关性肺炎是执行哪个标准的？
这个时间有不同的规定，2016年以前一直是受机械通气48小时后发生的，2016年开始有2个规定：1个没有48小时规定，一个有48小时规定。
我们医院因为以前执行的是48小时后，所以还是执行48小时后，要不然没办法同比、环比。
《WS 509-2016重症监护病房医院感染预防与控制规范》
3.7
呼吸机相关肺炎ventilatorassociated pneumona;VAP
建立人工气道(气管插管或气管切开)并接受机械通气时所发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。

《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
呼吸机相关性肺炎（VAP）：是指气管插管或气管切开患者接受机械通气48小时后发生的肺炎，机械通气撤机拔管后48小时内出现的肺炎也属于VAP范畴。