求助：提高血培养送检

青素

向各位老师求教：国家近期发了（关于进一步推进“提高住院患者抗菌药物治疗前病原学送检率”专项行动的函）。其中有一项：血培养送检率，计算公式：（单位时间内血培养送检例数/符合血培养送检指征应送检例数）*100%。
其中血培养送检指征定义：意思血流感染，如1.T≥38.5℃伴肺炎；2.T≥38.5℃伴留置中心静脉导管≥2d；3.T<36℃、寒战、低血压、少尿或高乳酸水平等一种或多种症状，均应送检血培养，可参考《临床微生物实验室血培养操作规范》标准及相关专家共识。

想知道各位老师、专家在执行中，如何规范符合血培养送检指征应送检例数，如何统计符合血培养送检指征应送检例数，怎么要求临床对符合血培养送检指征应送检例数进行送检。
曾咨询过上级单位老师方法，上级单位老师给的答复是与绩效挂钩，但是如何统计符合血培养送检指征应送检例数也没有什么很好的建议。
请问有好的办法和方式吗，或者贵院正在实行的方法，让我学习一下，谢谢。

大魔导师

青素 发表于 2023-7-20 10:02
谢谢老师，这里面的感染性休克很多项目比较主观，我现在想咨询老师们是怎么把感染性休克的判断条件逐一提 ...

感染性休克很多项目比较主观？

                               
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所以，您的命题是

吴晓梅

个人愚见：血培养送检率目前还没有好的办法能够统计。
我们医院是这样考核的：看院感预警病例的时候，符合送血培养但没送的在每月质控中体现，1例不送扣1分。

青素

吴晓梅 发表于 2023-7-20 08:33
个人愚见：血培养送检率目前还没有好的办法能够统计。
我们医院是这样考核的：看院感预警病例的时候，符合 ...

主要是这个问题，老师。您对院感病例监测时，每一例院感病例都要审核吗，因为有些症状并不会在病程或者系统中体现出来，还有社区感染病例，可能来的时候就符合送检要求，但是并不一定在入院病历描述。如何统计有送检指征的患者是一个很大的困惑。

吴晓梅

青素 发表于 2023-7-20 08:49
主要是这个问题，老师。您对院感病例监测时，每一例院感病例都要审核吗，因为有些症状并不会在病程或者系 ...

每一例院感病例都要审核，这是肯定的！综合体温、炎症指标、各项培养、影像学检查、护理记录、病程记录等综合判断。
血培养送检指征目前无法统计。

忆苦思甜1

已学习，谢谢老师们的分享...........

缭绕

青素 发表于 2023-7-20 08:49
主要是这个问题，老师。您对院感病例监测时，每一例院感病例都要审核吗，因为有些症状并不会在病程或者系 ...

您的问题很好，也是近期很难做好的。关于统计，倒不是非常难的事情。我们是在软件里面设置了，可以看出送检情况。但是怎么提高双瓶双采，那真是不是一日之功了！

青素

吴晓梅 发表于 2023-7-20 08:58
每一例院感病例都要审核，这是肯定的！综合体温、炎症指标、各项培养、影像学检查、护理记录、病程记录等 ...

好的，谢谢老师。我再想想办法，您那用的哪家信息系统？上面的体温是每天只显示最高温还是只显示登记的第一次体温呀？

正直达人

感谢老师分享！学习了........

青素

缭绕 发表于 2023-7-20 09:29
您的问题很好，也是近期很难做好的。关于统计，倒不是非常难的事情。我们是在软件里面设置了，可以看出送 ...

老师，想咨询一下，您这个是什么系统。体温是只显示登记的第一次，还是综合一天的最高体温？还有寒战、低血压、低体温等项目是采集关键字还是使用什么方法？谢谢老师

缭绕

青素 发表于 2023-7-20 09:38
老师，想咨询一下，您这个是什么系统。体温是只显示登记的第一次，还是综合一天的最高体温？还有寒战、低 ...

关于体温，我倒没有关心得那么细，他们是根据血培养的指症设置的，关键字，这些没有的，都是依据数据。但是所有的应送和送检的病例，可以点击看到，并看到送了1份还是2份，可以再点击看详细的病程录。这个就需要人工核查了。

大魔导师

您说出了实际工作中判别的困扰，

我的建议是，紧贴临床诊断，可以建议感控软件工程师，将休克--感染性休克诊断作为预警信息中的一项内容。

这个诊断的依据，应有血培养的结果，符合临床工作。


避免了漫无目的的寻找，肯定会有漏网之鱼，不当之处，请指教。

青素

缭绕 发表于 2023-7-20 09:43
关于体温，我倒没有关心得那么细，他们是根据血培养的指症设置的，关键字，这些没有的，都是依据数据。但 ...

因为根据最新的这个文件，关于体温和低体温休克，这两项都很难在系统中提取，所以分母很难确定，最后计算结果不好确定准确性。

缭绕

青素 发表于 2023-7-20 09:57
因为根据最新的这个文件，关于体温和低体温休克，这两项都很难在系统中提取，所以分母很难确定，最后计算 ...

这个可以根据抗生素使用情况，结合统计表，进行缩小范围的抽检，毕竟这样的病例还是比较集中的

青素

大魔导师 发表于 2023-7-20 09:56
您说出了实际工作中判别的困扰，

我的建议是，紧贴临床诊断，可以建议感控软件工程师，将休克--感染性休克 ...

谢谢老师，这里面的感染性休克很多项目比较主观，我现在想咨询老师们是怎么把感染性休克的判断条件逐一提取出来，如果医生不写在病历里，有些很难提取。

青素

缭绕 发表于 2023-7-20 10:01
这个可以根据抗生素使用情况，结合统计表，进行缩小范围的抽检，毕竟这样的病例还是比较集中的 ...

但是对于肝胆外科、胃肠外科、血液科，其中感染性休克项目和关键字并不好提取。像血液科病人，可能症状表现出来，病人已经快无法挽救。再就是体温的数值往往会记录在医生第二天病程中，而当天并无法采集信息。

聆听心语

病原菌送检率的问题一直是个大难题，不断探索中，谢谢各位老师的指教

Niki1

目前系统还没发抓取，毕竟刚发出来的公告，还没做抓取的程序，而且这个数据也不太好抓吧，估计要靠手动了，就像吴晓梅老师说的那样，预警里看，然后判定。

大魔导师

青素 发表于 2023-7-20 10:02
谢谢老师，这里面的感染性休克很多项目比较主观，我现在想咨询老师们是怎么把感染性休克的判断条件逐一提 ...

血培养送检率，计算公式：（单位时间内血培养送检例数/符合血培养送检指征应送检例数）*100%。


怎么确认哪些病例是符合血培养送检指征应送检例数，可能是您说的难点。

《拯救脓毒症运动（Surviving Sepsis Campaign， SSC）：脓毒症与感染性休克治疗国际指南2021版》（以下简称2021版指南）于2021年10月由欧洲重症医学会（European Society of Intensive Care Medicine， ESICM）与美国重症医学会（Society of Critical Care Medicine，SCCM）共同发布。
与2016版指南比较，初始复苏中除增加了毛细血管充盈时间之外，其他意见变化不大，按照SSC网站的指示，初始复苏尽管是3 h，但仍提倡1 h集束化（Bundle）策略，即识别脓毒症后的1 h内启动包括监测血乳酸、抗菌药物使用前进行血培养、输注广谱抗菌药物、低血压或血乳酸≥4 mmol/L者按照30 mL/kg快速静脉输注晶体液、补液时或补液后如仍然为低血压可使用缩血管药物以保持MAP≥65 mmHg这5个措施在内的复苏方案。

如果您想用一个指标来预警提示，建议是血乳酸≥4 mmol/L，

把诊断感染性休克、脓毒血症的病例列为分母较为合适。

青素

大魔导师 发表于 2023-7-20 12:34
血培养送检率，计算公式：（单位时间内血培养送检例数/符合血培养送检指征应送检例数）*100%。

可以试试。给了要求执行，得把框架建起来。