新规范实施需要大家思考的几个看似简单而又重要问题

马车

color=#000000]上周我省的院感会议上，我帮助大家解读了手卫生规范，当然也看了许多专家讲课的视频和幻灯。很有感触，有一些问题看似简单却容易混淆，我总结了一些。这些问题将对我们今后的实际工作产生重大影响！当然在年会上我也重点解释了这些问题。大家讨论一下，怎么回答！


1、手卫生消毒剂与外科手消毒剂的区别？外科手消毒剂放在普通病房当做速干手消毒剂使用会怎么样？反过来呢？
2、规范中明确了手卫生的监测合格标准有两个，为什么会不一样呢？
3、肥皂或皂液洗手后是否还需要进行监测是否合格？如果卫生监督部门来检查，要求医护人员肥皂洗手后取样，你会同意么？
4、为什么说手卫生是最有效、最简便、最经济的但是又最难做到的控制医院感染的方法？
5、速干手消毒剂和免洗手消毒剂有什么区别？两者使用的目的有什么不同？是否可以混用？
6、使用普通肥皂进行手卫生，能否做到规范中的要求？（保持清洁与干燥；容器一次性使用；重复使用的应每周清洁与消毒）如果做不到，你会怎么做呢或采取什么措施？
7、如何理解手消毒剂应使医务人员良好的接受性？
8、新规范中指出接触传染病人的污物以及为传染病检查、治疗后，应先洗手后外科手消毒？到底怎么操作才符合这一条呢？你同意这样的要求么？
9、手卫生监测的目的和意义教育和督促，你同意这样的说法么？如果平时不能做规范的手卫生，效果监测还有必要做么？你觉得执行手卫生规范的重点和难点在什么地方？
10、卫生手消毒后应在长时间之内取样？取样是否需要使用中和剂浸湿采样拭子？
11、在实际工作中，洗手和卫生手消毒应该提倡哪一个？
12、外科手消毒时应先洗手后消毒，是否一定要使用毛刷刷手？

风雨同舟

11：在实际工作中，提倡使用快速手消毒剂，操作方便，不用冲洗，节省时间。对实际工作有利。关键要减少对皮肤的刺激性，医务人员更容易接受。
答12：外科手消毒，先洗手再消毒，可以取消毛刷。只要充分揉搓，可以达到同样效果。不信你采样检测一下？{:1_396:}
况且洗手成本下降了，皆大欢喜。何乐而不为呢？

马车

答问题好像不踊跃啊！是否我的问题太小儿科了呢？

阳光

、“手卫生消毒剂与外科手消毒剂的区别？”这个有区别吗？:o我也很迷惑，因为我们使用的手消毒液既可用于外科手消毒，也可用于卫生手消毒。如果说有区别，那么是否在于外科手消毒剂可有持续抗菌活性？
2、“规范中明确了手卫生的监测合格标准有两个，为什么会不一样呢？”我的理解：因为外科手消毒多了一道工序，所以:lol
3、“肥皂或皂液洗手后是否还需要进行监测是否合格？如果卫生监督部门来检查，要求医护人员肥皂洗手后取样，你会同意么？”那就同意做呗，:P因为这个规范毕竟是推荐执行的:lol
4、“为什么说手卫生是最有效、最简便、最经济的但是又最难做到的控制医院感染的方法？”本论坛有好多这方面的讨论哦。
5、“速干手消毒剂和免洗手消毒剂有什么区别？两者使用的目的有什么不同？是否可以混用？”这个我也特迷茫，:o速干手消毒剂不是也不用冲洗吗？那么是在于成分的不同吗？速干的成分中必须包含醇类，而免冲洗的成分不一定包含醇类？
6、“使用普通肥皂进行手卫生，能否做到规范中的要求？（保持清洁与干燥；容器一次性使用；重复使用的应每周清洁与消毒）如果做不到，你会怎么做呢或采取什么措施？”这个规范要求并不是高不可攀的，做不到是因为习惯与惰性使然，加强监督。
7、“如何理解手消毒剂应使医务人员良好的接受性？”指所使用的手消毒剂无异味，对皮肤无刺激性？事实上，临床医务人员在使用新产品时会产生这方面的疑问，而出现谨慎使用的情况。那么我们向临床推荐手消毒剂时就要多方面评价产品？
8、“新规范中指出接触传染病人的污物以及为传染病检查、治疗后，应先洗手后卫生手消毒？到底怎么操作才符合这一条呢？你同意这样的要求么？”这是否与医务人员长期以来的行为习惯有关？事实上，在进行上述有关操作后，我们也会倾向于先洗手，不是这样吗？再进行手消毒不是更能降低手上细菌和病毒的数量吗？双保险吧:lol

楚楚

回答问题好像不踊跃啊！是否我的问题太小儿科了呢？
mache 发表于 2009-12-5 09:25

                               
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不要气馁，我觉得问题挺好的。没有急于参与主要是想听听会员们的想法。其中有些问题我们的那本书《中国医院感染规范化管理》中有回答。

落花生

、“手卫生消毒剂与外科手消毒剂的区别？”
     两种消毒剂内含成分及量基本相同，不同的是：1、包装不同。2、装量不同。3、使用方法不同。4、外科手消毒剂无论从包装、使用方法，装量，价钱方面均高于普通的速干手消毒液。5、外科手消毒剂大多是非手触式，即脚踏式，主要用于无菌环境条件高的区域，如手术室、产房等。
  “ 外科手消毒剂放在普通病房当做速干手消毒剂使用会怎么样？”若医院经济情况许可，在每个普通病房装一个脚踏式的外科手消毒剂，不仅可以解决医护人员的手卫生，还可以解决病人及陪护人员的手卫生，可是在我国目前情况下，大多做不到。
   “反过来呢？”严格地说，普通的速干手消毒液，用于手术室不合适吧，因为手术室的水龙头都是感应的。

马车

出来 你经过深思了
但是有些答案我有不同的意见和理解。
先让会员们讨论一下吧

yanziym

、速干手消毒剂与外科手消毒剂有区别吗？我们是用的是洁芙柔;500ml在科室用，1000ml在手术室用，成分都一样，只是用量不一样。外科手消毒剂的范围似乎比速干手消毒范围广
2、手监测的2个标准：是因为外科手消毒比卫生手消毒要严格吧！既然是两个标准，那么原来的不同环境下的手卫生标准是否就不适合了。
3、肥皂应保持清洁与干燥。盛放皂液的容器宜为一次性使用，重复使用的容器应每周清洁与消毒。很难做到！病房使用的肥皂永远不会干。
4、“肥皂或皂液洗手后是否还需要进行监测是否合格？做：合格标准是多少呢？

阳光

呵，对于这些问题我也很迷惑，真心希望大家参与讨论辩明。

yanziym

科手消毒时应先洗手后消毒，是否一定要使用毛刷刷手？我们省要求是一定要刷手，而且列入明年的等级评审标准

huanghuimin

皂应保持清洁与干燥。盛放皂液的容器宜为一次性使用，重复使用的容器应每周清洁与消毒。很难做到！病房使用的肥皂永远不会干。

莱素芳消毒

、手卫生消毒剂与外科手消毒剂的区别？外科手消毒剂放在普通病房当做速干手消毒剂使用会怎么样？反过来呢？
现在的手消毒剂（卫生手、外科手），有只用于卫生手的，有只用于外科手的，也有均可适用二者的。
外科手的消毒剂标准高于卫生手的标准，是可以使用的；而若用于卫生手的用于外科手的，那就该考虑是否达能达到标准了。
其实，现在卫生部给消毒剂厂家的批件中，包括国外也有，一个消毒液可以适用于几种方面的消毒，其实不够严谨。当然，把外科手消毒液用于卫生手消毒，是可以的。

莱素芳消毒

2、规范中明确了手卫生的监测合格标准有两个，为什么会不一样呢？ （多看点专业知识）
3、肥皂或皂液洗手后是否还需要进行监测是否合格？如果卫生监督部门来检查，要求医护人员肥皂洗手后取样，你会同意么？（多看点专业知识）
4、为什么说手卫生是最有效、最简便、最经济的但是又最难做到的控制医院感染的方法？
（多看点专业知识）
5、速干手消毒剂和免洗手消毒剂有什么区别？两者使用的目的有什么不同？是否可以混用？（很雷人的问题）
6、使用普通肥皂进行手卫生，能否做到规范中的要求？（保持清洁与干燥；容器一次性使用；重复使用的应每周清洁与消毒）如果做不到，你会怎么做呢或采取什么措施？
7、如何理解手消毒剂应使医务人员良好的接受性？
8、新规范中指出接触传染病人的污物以及为传染病检查、治疗后，应先洗手后外科手消毒？到底怎么操作才符合这一条呢？你同意这样的要求么？
9、手卫生监测的目的和意义教育和督促，你同意这样的说法么？如果平时不能做规范的手卫生，效果监测还有必要做么？你觉得执行手卫生规范的重点和难点在什么地方？
10、卫生手消毒后应在长时间之内取样？取样是否需要使用中和剂浸湿采样拭子？
11、在试剂工作中，洗手和卫生手消毒应该提倡哪一个？
12、外科手消毒时应先洗手后消毒，是否一定要使用毛刷刷手？

抱歉，被你的问题雷倒了......

Golf

请版主最好将这些问题回答一下。 1# mache

0791690

我也感觉是，如果用肥皂的话．病房的肥皂永远不会干，除非用风干机，以及晚班的时候

婉若秋水

回复 15# 0791690


    用风机吹干肥皂？这样费神的办法也能想到，何不用线将肥皂挂起来呢，也比吹干省时省力啊。:L

1995薰衣草

有些东西是需要在实践中被检验的!尤其是基层工作，更要求实事求是！mache版主的质疑精神太好了，可以推动规范更加完善！

630625

我们医院的肥皂是用绳子挂起来的，这样肥皂才干，可挂肥皂的绳子得每天换，科室这点就做得不到位。

昊爱无限

1、手卫生消毒剂与外科手消毒剂的区别？
回答：1、 速干手消毒剂不一定要取得卫生许可批件，而外科手消毒剂则必须要取得卫生许可批件；
      2、 速干手消毒剂不一定要采用非手触式出液器 ，而外科手消毒剂则必须要采用非手触式出液器。2、规范中明确了手卫生的监测合格标准有两个，为什么会不一样呢？
回答：因为两种操作从程序、使用的消毒剂、服务对象等反方面均不同。
3、为什么说手卫生是最有效、最简便、最经济的但是又最难做到的控制医院感染的方法？
回答：很多研究资料均表明这一事实。院内感染中的80%为基础传播引起，而接触传播的最常见媒介为手。
如若有不对的地方，还望那个各位老师批评。

无心插柳

回复 9、手卫生监测的目的和意义教育和督促，你同意这样的说法么？如果平时不能做规范的手卫生，效果监测还有必要做么？你觉得执行手卫生规范的重点和难点在什么地方？(同意。刚开始宣传手卫生时需要监测，时间久了需不需要不知道。执行手卫生规范的重点是培养手卫生的意识，提高依从性。难点是我国的国情、经济发展水平、医务人员的意识与要求存在差距。）
10、卫生手消毒后应在长时间之内取样？取样是否需要使用中和剂浸湿采样拭子？（卫生手消毒后立即采样我觉得需要使用中和剂）
11、在实际工作中，洗手和卫生手消毒应该提倡哪一个？（洗手。）
12、外科手消毒时应先洗手后消毒，是否一定要使用毛刷刷手？ （不一定要）

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1# mache