有哪个医院的微生物室可以做规范的痰培养？

safihu

按卫生部第三版那个操作规范，哪个医院真正可以按规程，涂片、洗痰、均质化，我们微生物室说没有哪个医院真正做得到，专家出来讲课是讲一套，在自己医院也做不到的。你们医院呢？

safihu

1、对于危重感染的病人，准确及时的痰培养报告，往往是救命的最后法宝。

2、现今的国内细菌室，大多数属于小米加步枪的装备状态，很多医院不舍得花钱建设，导致硬件、试剂跟不上工作的需求。

3、不少细菌检验人员对专业的不重视，对业务的不熟悉，导致细菌报告质量低劣，临床不信任。细菌检验人员要加强业务学习，不仅学习细菌检验知识，而且要学会感染性疾病的诊断与治疗、抗菌药物使用的全面知识，这样一个全面的感染学人才，才是临床医生的良师益友，发出的报告才有价值。

4、应该规范细菌检验的流程，校准现在细菌检验发展的错误方向，国内很多细菌检验专家，写文章，作演讲都是讲耐药机制，什么分子生物学，耐药基因，这些东西，对临床有多大的用处？或许细菌室分离出来的细菌大多是定植菌，污染菌，真正的病原菌分离不出来，把这些没用的菌报告给临床，不是指导用药，而是误导用药，增加临床的不信任。

5、加强沟通，逐步提高临床医生的微生物水平，很多临床医生看不懂细菌检验的报告，一份多有价值的细菌检验报告，到了这样的医生手上，也是无用。

小敏鱼飞

什么做不到?人手不够、成本增加、程序简化。。。等等，都成为不是借口的理由，如果是培养必须完成的完整程序中的一步，那就不可以省略。不做这个，会影响到判读报告的结论吧,会影响致病菌的确诊吧,会影响临床用药吧。。。难以想象，临床对这个细菌培养的信任度。很多医生对此都是摇头，我只能说仅做参考。再说了，医生让我们会诊指导用药，说白了，是有点不敢承担责任，因为按药敏报告选择敏感的也看得懂呀,可他们不敢选,为什么?怕!!

微生态

全按此操作规程操作的医院可能不是很多，因为有高成本跟着呢！均质化需要试剂的，三个培养基的成本是多少？二氧化碳培养箱的运行成本、染色、鉴定试剂、血清等等哪个不需要钱？加到一起就是高成本！
痰标本本来的影响因素就很多，更多情况下影响因素并不在实验室，而是来自临床标本的留取是否规范？标本都不合格，下面的程序即使做得完全规范也没有意义！病原学诊断是一环套一环的，任何一个环节出问题，导致的就是一个错误结果。致病菌的正确分离要比鉴定准确更有意义，准确的鉴定只能是为回顾性总结提供依据，就如楼主所言:“分离出来的细菌大多是定植菌，污染菌”，即使你鉴定的再准确，也是做无用功！
一个正确的细菌检验结果：合格的标本+准确的分离判断+标准化的药敏分析

safihu

从标本采集送检开始做，相信也是各个医院存在的难题，需要不停的去监督才行。

巴斯德之徒

院就做得到！从2001年开始我们就将痰液的标准程序写入了SOP中，微生物实验室每个都是按照这个来进行操作的。虽然现在我已经离开医院（也不算完全脱离吧），所谓“人走茶凉”，但隔三差五回去看看，我的那些徒弟们任然按照我以前设计的检验流程在正规的执行。虽然目前标本量已经涨到每日40多个，血培养每天都要收20~30瓶（病床额定700张，刚升三级乙等，但真正收治的病人每月统计都在900人左右），虽然有4个人可以周转，但平时在岗的也就1~2人，他们仍然还是坚持下来了，尽管现在的这个主任不是个东西，个个心里都有一股怨气，但工作归工作，没有任何人马虎了事——一种敬业精神和对专业的热爱是需要有人表率的，在一种氛围的熏陶下，真的能带出一个具有如钢似铁意志的技术团队来！
所以，国内医院的微生物检验人员缺乏的其实不是别人的重视和尊重，而是自身的努力，缺的是一种对专业的热爱和敬业精神。要想别人尊重你，不歧视你，自己就要先珍重自己，磨练自己，当自己的努力给临床给病人带来帮助带来福音时，临床会一点一滴的记住你，病人也会慢慢的认识你，你的闪光点就会在你的周围被折射出来！
所以我认为没有什么做不到的，关键是看自己愿不愿，想不想，是不是将个人得失看得比专业爱好和敬业精神更重！

safihu

我院就做得到！从2001年开始我们就将痰液的标准程序写入了SOP中，微生物实验室每个都是按照这个来进行操作的。虽然现在我已经离开医院（也不算完全脱离吧），所谓“人走茶凉”，但隔三差五回去看看，我的那些徒弟们任 ...
巴斯德之徒 发表于 2009-9-15 15:44

                               
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如小巴者能有几个呢？
什么时候有时间来边远山区指导一下。

巴斯德之徒

小子！又在挖苦哥哥了！
什么时候有机会还要和你醉一下！说实话，能认识你这样的好兄弟，是我的荣幸啊！

柳莹依

管理员的分析很到位。可以说能如巴版这样的医院少得可怜。我是越和细菌室接触，越对他们的工作态度工作质量摇头，可对临床我还是很维护细菌室的面子的。临床医师查房有个三级查房制，细菌室的报告时不时来个自相矛盾的也无人管理。细菌室固定的只有2人，其他的都是来轮转，几个月就转了，平时将很多工作丢给实习生自己在乱搞（没有指导），将其矛盾的报告告诉室负责人，他们自己都笑。“到临床去，与医师们沟通！”这是我经常鼓励他们走出实验室的话，他们自己都说没底，不敢去。（我曾经带着室负责人到临床会诊但因他本人要倒班，坚持不了）。讨论患者安全目标检查项目时，对于细菌培养前的标本质量检查，检验科主任说这是护理部的事，他们要正确采集标本。。。我跟他解释这个标本质量检查是指你们细菌室。。。。。:'(

久的永永

院临床微生物室按规程做到的。

safihu

你小子！又在挖苦哥哥了！
什么时候有机会还要和你醉一下！说实话，能认识你这样的好兄弟，是我的荣幸啊！
巴斯德之徒 发表于 2009-9-15 17:34

                               
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当自己的努力给临床给病人带来帮助带来福音时，临床会一点一滴的记住你，病人也会慢慢的认识你，你的闪光点就会在你的周围被折射出来！
所以我认为没有什么做不到的，关键是看自己愿不愿，想不想，是不是将个人得失看得比专业爱好和敬业精神更重！

感谢论坛给了我同样的机会，下次好好聊聊。{:3_230:}

小点点

们医院做不到完整的程序，看来检验科的质量管理须提高了，另外，巴班主能否将你写的痰培养标准操作规范传上来，让俺也看看，也好帮我们医院检验科搞搞。

safihu

巴斑主,你为何有粗口,主任不是东西,你为何不做,大家文明点
JIADINGSSD 发表于 2009-9-16 20:34

                               
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;P 也许小巴正因为做的太多了，才。。。。。，也是有感而发吧。

不过你的意见提的好，要文明、文明。

safihu

我们医院做不到完整的程序，看来检验科的质量管理须提高了，另外，巴班主能否将你写的痰培养标准操作规范传上来，让俺也看看，也好帮我们医院检验科搞搞。
小点点 发表于 2009-9-16 20:39

                               
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巴版很早前就发过了的。
https://bbs.sific.com.cn/viewthre ... &extra=page%3D1
https://bbs.sific.com.cn/viewthread.php?tid=649&extra=page%3D1

桂花香

巴老师这样执着的微生物专家太少了。至少在我们这里看不到。
我曾经多次跟微生物室的负责人谈起标本的质量控制，他们都认为做不到。我希望他们能进行标本的评估，甚至希望他们把不合格标本的信息通报到院感科，由我们反馈给临床，但实验室没有能提供信息。
过去临床有会诊，我们都希望微生物专家参加，临床也曾经发出邀请，但他们不愿去，慢慢的，临床也就不找了。

巴斯德之徒

quote]我们医院做不到完整的程序，看来检验科的质量管理须提高了，另外，巴班主能否将你写的痰培养标准操作规范传上来，让俺也看看，也好帮我们医院检验科搞搞。
早就发上来了的，不过没有在这个版块，在我管理的那个板块里有的。一直置了顶的，到那儿去下吧。

巴斯德之徒

巴斑主,你为何有粗口,主任不是东西,你为何不做,大家文明点
JIADINGSSD 发表于 2009-9-16 20:34

                               
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你没有处在我们医院，如果你知道实情的话，你可能就不只是骂骂而已了。
没有生活在旧社会你是不知道什么叫黑暗！我骂他不是因为我自己，而是因为科室那帮苦命的兄弟。我倒是一走了之，他们仍然还在那儿苦苦煎熬，尤其是我亲手带出来的那帮徒弟，看着心疼啊！

微生态

呵呵，巴版有些激动了！你为什么不取代他？或者把微生物独立为一个科室？而选择了离开？
我记得有个电影里的主人公好像有这么一句话：“你要想真正的做点事情，必须要自己说了算!”想做事就得先做官，专业上的那点事情有两年的时间就足够了，要么你就得忍受，慢慢的熬，等你多年的媳妇熬成了婆，早就斗志、激情全无！有句话很粗俗但又富有哲理：人生像强奸,反抗不了就享受它！:lol

巴斯德之徒

呵呵.......有的事情没有这么简单，如果要是真正的象有些政府官员们在公开场合说一样“能上能下”的话我不就不会在医院傻了13年虽然硕果累累但始终两袖清风，到最后还是摇头离开了。

巴斯德之徒

微生物朋友看过连续剧《大宋提刑官》没有？用最后的那几集中宋慈的无奈来比喻我的遭遇是最恰当的了。