这算不算院内感染？

卡西莫多

患者为75男性  2018年9月12号 入院

主诉：电锯伤致右足疼痛伴流血4小时

专科情况：右足背见一开放性伤口，污染较重，软组织挫伤较重，可见活动性出血，边界不规则，约7cm长，可见趾骨外漏，有游离小骨块，患趾背伸功能障碍。急诊X片：右足第2趾近节、中节趾骨骨折。

2018-9-12行右足第二趾骨骨折内固定术+清创缝合术+血管神经探查术+关节囊修补术

2018-9-16伤口见明显红肿，轻微挤压伤口见绛红色脓液流出

2018-9-17送检伤口脓液为阴沟肠杆菌

2018-9-19患者诉伤口处有肿痛，伤口经换药后无明显改善，有大量脓苔附着，第二趾骨近节表面有脓液

科室讨论后，拟手术室再次清创

2018-9-20行清创术 术中见：创面长约7cm大小，边缘不规则，污染较重，伤口可见大量坏死组织，表面有脓苔附着，右第二趾近节骨粉碎性骨折，表面有脓液，髓腔有感染。

临床意见：患者伤口本身存在严重污染，清创后存在伤口污染的可能。

请问这是院感吗？

高山流水456

是医院感染，符合医院感染诊断标准

尘埃69

是医院感染病例
入院污染伤口，污染不等于感染

夜薰

属于医院感染，清创后继发的感染

卡西莫多

各位老师：
医院感染指入院48小时后发生的感染，但是这位患者在入院前伤口就是严重污染，存在感染的可能性很大，清创可以清楚肉眼可见的细菌但是不能排除在受伤就已经被细菌感染，因为入院时也没有对伤口采样进行微生物培养，而且后续对脓汁进行培养的是阴沟肠杆菌也不是MRSA、CRAB之类的医院常见细菌，所以对引起伤口感染的细菌不能断定是在入院前受到的感染还是入院后受到的感染。
    不知道各位老师对于这个观点怎么看的？

卡西莫多

清创可以清楚肉眼可见的细菌但是不能排除在受伤就已经被细菌感染，
这句话有错别字，应该是这样：
清创可以清除肉眼可见的细菌但是不能清除在受伤时就已经被感染的细菌，

吴晓梅

卡西莫多 发表于 2018-12-7 15:00
各位老师：
医院感染指入院48小时后发生的感染，但是这位患者在入院前伤口就是严重污染，存在感染的可能性 ...

污染不等于感染！清创的目的就是尽可能去除污染，预防感染，促进愈合。
阴沟肠杆菌定值、污染、感染都有可能。但创面只要化脓了就肯定是感染了，不管培养出什么细菌！

ynosmile

认为属于医院感染病例。

卡西莫多

txyy_ygk 发表于 2018-12-7 15:38
污染不等于感染！清创的目的就是尽可能去除污染，预防感染，促进愈合。
阴沟肠杆菌定值、污染、感染都有 ...

非常谢谢老师的解答！
还想请教一个问题：哪怕是严重污染的伤口，只要医生清创环节规范、认真，通过局部清创、消毒后是否都能彻底清除所有细菌？

dfg000

属于医院感染，清创后继发的感染

清风qing

个人认为属于医院感染病例。

夏日青柠

路过学习了，谢谢各位老师分享

冰天雪地6015

个人认为，这样的感染不能说和污染伤口没有关系。

冰天雪地6015

我们平时手术时手术时间延长还增加切口感染的风险呢，此例患者电锯伤致右足疼痛伴流血4小时才入院，怎么证明与感染没有关系呢？

SWHXY123

认为属于医院感染病例。

SWHXY123

卡西莫多 发表于 2018-12-7 15:00
各位老师：
医院感染指入院48小时后发生的感染，但是这位患者在入院前伤口就是严重污染，存在感染的可能性 ...

MRSA、CRAB之类的医院常见细菌~这是多重耐药菌吧，不是常见细菌。

c13924436089

污染不等于感染，感染发生于术后30天内。
1.表浅切口有红、肿、热、痛，或有脓性分泌物。2.细菌培养阳性。
属于医院感染病例

暖心CZQ

txyy_ygk 发表于 2018-12-7 15:38
污染不等于感染！清创的目的就是尽可能去除污染，预防感染，促进愈合。
阴沟肠杆菌定值、污染、感染都有 ...

支持老师的观点！

吴晓梅

卡西莫多 发表于 2018-12-7 16:04
非常谢谢老师的解答！
还想请教一个问题：哪怕是严重污染的伤口，只要医生清创环节规范、认真，通过局部 ...

不好意思!这个问题回答不上来了！个人愚见要做到百分百应该有困难。

卡西莫多

txyy_ygk 发表于 2018-12-11 16:14
不好意思!这个问题回答不上来了！个人愚见要做到百分百应该有困难。

这个问题是我提的冒昧了，百分百的清除确实没有谁能保证，真诚的感谢老师对于这个病例给出的意见！