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辩论赛丨“预警医院感染”目标和全面性监测谁更好?

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发表于 2018-4-27 19:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 鱼儿飞 于 2018-4-27 19:09 编辑

作者丨杨莲

辩论赛已经落下帷幕,可我的思绪仍然停留在赛场,停留在那些论据与辩驳的对战中,久久挥之不去。现在,就让我把辩论赛中精彩的部分呈现给大家吧。

我是正方的辩手之一,所以很多观点,是站在正方立场看待的哦,请大家要辩证看待哦!
预警医院感染宜采用目标性监测法,还是全面性监测法?
正方:预警医院感染宜采用目标性监测法
反方:预警医院感染宜采用全面性监测法

由于工作岗位的调整,我于2016年底调入院感办。为了适应新岗位,更好的打开工作局面,也为了学习和锻炼自己,我报名参加了辩论赛。由于是第一次参加辩论赛,我对立场并无过多考虑,按赛制规则随意分组,我被分到正方组,静雨轩担任组长,秘书陈超,共10人团队。我就此开启了【证明】与【辩驳】之路。

分析辩题:
1、单从“预警”二字来说,当然是数据越全面越好了,而基线数据又来源于全面性监测,所以优势在反方。

2、宜字,所谓宜也就是谁更合适,而方法的选择是有条件和范围的。结合现实情况对我方有利。

3、目标性监测法:是针对高危人群、高发感染部位等开展的医院感染及其危险因素的监测。其优点是:将有限的资源、有效的方法用在重点的事件和有已知控制措施的感染上,从而达到事半功倍的效果!其次目标性监测法在2000年以后已成为各医院选择的主流趋势(很多资料文献都推崇此法)。

任何方法的选择,都有其给定的条件和范围,而我国医院众多,地区发展不均衡,人员配比不齐全,管控对象一直在增加,根本无法更好做到全面性综合监测。

第一阶段:立论环节
在第一阶段立论环节,我方充分利用目标性监测法的优点和流行趋势,紧扣《医院感染监测规范》的监测要求,1、医院应建立有效的医院感染监测制度,突出“应”和“有效”;2、已经开展2年以上全院综合性监测的医院应开展目标性监测。“应”代表“应该及只准许”的意思。在表达形式上我们突出亮点,尽量采用规范原文,简明扼要,尽量少用文字性的表述,并采用大量的国内外文献、论文来支持我们的论据。

当然,在立据之初,我们并不顺畅,我方大半队员是支持对方立场的,这个阶段的成功得益于我们组长缜密的组织,从立论的观点、到语言的组织、及文献的可信度都在群里进行了讨论。

第二阶段
暂停发言,由主持人对双方论点进行总结(略)

第三阶段:攻辩阶段
这个阶段,双方各派一名代表向对方双方提出三个问题,并且也要就对方的提问进行解答。本人觉得这个阶段很重要,也是为下边自由辩论环节寻找突破口,提出的问题要找出对方立论环节的漏洞,也要为利于我方论点设伏。在这个环节,我方提出了如下三个问题:

1、第一个问题:
在反方12楼和18楼论据中,都引用《医院感染管理规范(试行)》,而在2006年下发的《医院感染管理办法》第三十九条 本办法自2006年9月1日起施行,原2000年11月30日颁布的《医院感染管理规范(试行)》同时废止。
请问对方辩友,废止的规范是否还有必要执行?

这个问题其实很难回答,他要是承认废止,就没有必要执行,论据就不攻自破;如果认为有必要执行,就没有废止的必要,那我们参考的规范、执行的制度又有什么意义呢?(个人认为这个问题很犀利,对方无论怎么回答都是不对的。)

2、第二个问题:
根据反方10楼论点中引用的例子,我方通过反方提供的文献资料发现文章最后推荐了目标性监测,内容见下图,
文献中主题与楼主的论点不符,请做何解释?
1524827309(1).png

这个问题是对方找的论据不支持自己的论点、逻辑不严密提出的,所以给我方留下破绽。

3、第三个问题:
针对对方21楼观点,提出我方第三个问题:
对方辩友拿2003年SARS、2015年的结核菌暴发作为例子,请问这个例子和全面监测有什么关系,是目标性监测的错吗?

在这个环节我方有如下亮点:
1、是战术。因为在此环节开始之前我方进行了反复预演,提早准备好了三个问题,按赛制规则三个问题在此阶段开始四小时内提出第一个问题,三个问题顺次提出不超过四小时就可以,相应对方问题的回答也不能超过四小时,所以我方的三个问题是一次性提出的,间隔时间短所以给对方回答问题思考的时间相对就较短。(后来由于是工作日,各自还自己的工作要做,组织方修改了规则,答题在这个环节结束之前都可以)。

2、是预演。就对方的辩题的优势进行设问解答,所以我方的论据具有前后对应、思维连贯、环环相扣,并没有给对方留下多少可以利用的突破口。

在这个环节还要注意不要犯规,双方提出的问题只要对方在规定的时间内解答就好,不要对回答的观点进行反驳,否则会犯规哦。

第四阶段 自由辩论阶段
这个阶段也是辩论赛的最精彩的部分,真的很热闹。双方唇枪舌剑,你来我往,据理力争,群情激昂,抑制不住的激动,无论是参与辩论的还是看的都很过瘾!

这个阶段双方的火力点很多:
火力点一:
对方一直纠结“全面性监测就因为全面所以好啊,否则监测不到的地方容易发生医院感染暴发呀?”

我方御剑迎风回到:监测是过程,暴发是结果,中间隔着执行力,对方又用海啸做举例,我方静雨轩是这样作答的:
1524827381(1).png

火力点二:
反方:强调监测“既要全面,又要有重点,对于预警医院感染,全面监测不为过。”还拿基层血透事件举例。

正方: 血液透析室是医院感染高风险科室,对血透室的目标性监测能够控制血源性疾病在医院内传播。正是因为这些医院对高风险部位的目标性监测不够,对高危因素预警不足,防控措施不利,才有院内感染发生。所以我方说,目标性监测宜于预警医院感染啊。还用基层人员配备不足无法更好的做到全面,所以先把高危的因素和高危的科室、高危的项目解决掉,更适合目标性监测。

火力点三:
反方:用发展的眼光看问题,全面全面监测是全局意识的体现

正方:全面监测与全局意识可是两个完全不同的概念啊。我们今天赛场所说的全面监测,是医院感染监测方法;全局意识是我们理解问题所站的角度,和问题本身没有任何关系。离开我们医院感染专职人员不足、医院感染控制普遍投入不够的现实去谈全局意识,无异于纸上谈兵,水中望月矣!

火力点四:
反方:高风险的地方从何而来,又要去往何处?(这是对方提的最犀利的问题,由于之前就这个问题我们讨论过,所以成功化解)

正方:
(一) 先回答第一问高风险地方从何而来,一般有四个来源:
1、可以通过其他医院感染暴发警示来设定目标性监测目标;
2、也可以通过国家或其他省、市某种疾病的发病率水平来确立目标;
3、 还可以通过综合性监测数据得到目标对象或高危因素;
4、还可通过医院感染散发病例分析总结得到目标;

(二)又要去向何处?
首先做为目标性监测的目标不是固定和一成不变的,目标通过至少半年以上的监测,效果很成功,感染明显下降;那么目标会有终结,然后在监测下一个目标。

火力点五:
反方:一直纠结“香港玛丽医院的院感事件因为不在同一病区,同时发生的病例也不到3例,如果没有全面性监测的基线就不可能发现,还问医用织物和治疗用水”是否为目标监测?

正方:利用国家规范定义并没有严格限制目标性监测的具体范畴,引出徐艳在《医院氧气湿化液与湿化瓶消毒效果目标性监测与分析》中还将湿化瓶纳入目标性分析。香港玛丽医院曲霉菌感染事件本质上是外包的SWL洗衣厂(为13家公立医院和2家门诊诊所提供洗涤服务)洗消条件不合格,卫生状况极差有关,医疗外包不等于责任外包。

经过第五轮的辩论,由于我方组长的缜密组织和提前预演,史博士的火力全开,团队的精诚合作,已然令对方全面熄火。

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发表于 2018-4-27 19:34 | 显示全部楼层
“预警医院感染”目标监测
个人认为更能快速预警。。。
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发表于 2018-4-28 08:49 | 显示全部楼层
路过学习!                             
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发表于 2018-4-28 09:15 | 显示全部楼层
看来真的很精彩,有幸参加人生无憾呀
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发表于 2018-5-2 08:25 | 显示全部楼层
感谢鱼儿飞老师的分享!!!多参与,多磨练。。。
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发表于 2018-6-23 11:42 | 显示全部楼层
真的是精彩纷呈啊。能感受得到辩论现场火力十足。为你们喝彩!
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发表于 2018-7-26 14:12 | 显示全部楼层
给这样有批判性思维的选手点赞!
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发表于 2018-8-8 15:44 | 显示全部楼层
参与辩论赛,可以在短时间内更多的去学习医院感染的知识,受益匪浅。
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发表于 2020-6-28 09:14 | 显示全部楼层
预警医院感染”目标监测
个人认为更能快速预警。。
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发表于 2022-3-29 15:05 | 显示全部楼层
今天来看,这个辩论赛还是很精彩。尽管我不认为非正即反
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