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[讨论] 预防医学专业背景的人员做医院感染管理优势在哪里?

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发表于 2007-9-12 19:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有人问我这个问题,我觉得是不错的话题。
在美国和欧洲等国家,好像很少有预防医学专家背景的人参加感控工作。通常是护士为主,经过较长时间的感染控制方面的专业培训,临床医生以兼职为主。英国系统则由临床微生物专家参与感控管理、决策。而预防医学专业背景的比较少,不知什么原因?望有识之士点拨。
在中国现在有越来越多的预防医学专业背景的管理医生加入医院感染管理,而且总体做的挺不错的。分析原因如下(请大家补充):
1、容易认同感染管理是自己的专业范畴,于是愿意全身心投入,而绝大多数临床医生做不到;
2、有良好的流行病学知识,统计学、计算机操练也比较顺手,在院感监测、结果分析时,用得上;
3、英文基础总体比临床护士要好,阅读国外文献有优势;

不足之处:
1、对临床诊疗的运作过程比较生疏。建议先到临床轮转几个月,当然不允许管病床;
2、对抗生素的应用没有临床医生在行,建议到临床微生物实验室和ICU轮转,可以补回来的;
3、建立院内社交圈(与临床医生和护士)相对不易,建议加倍努力。
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发表于 2007-9-12 20:19 | 显示全部楼层

扣分吗?

问胡教授:对于一家医院在每次的检查中始终是同一个问题,就是未成立独立的院内感染管理科(原来是保健科,现在保健科归属于医务科之下,只不过是挂了一块院内感染科的牌子),这次检查有何说法?要扣分吗?

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发表于 2007-9-12 20:28 | 显示全部楼层
看来我要想办法到临床去转转,顺便和他们搞好关系!!
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发表于 2007-9-12 20:54 | 显示全部楼层

回复 #1 icchina 的帖子

教授分析得很透彻!预防医学专业背景的人员做医院感染管理有很多优势,这是其他专业人员所无法相比的,所列的不足之处完全可以弥补。我们对去年新分来的1名预防医学研究生的培养计划是这样安排的:
(1)先在院感科工作半年,从基础工作做起,目的是让他熟悉院感工作;
(2)紧接着去临床一线轮转1年,主要安排在医院感染的高发科室和医院感染管理的重点部门如呼吸科、血液科(包括造血干细胞移植病房)、ICU、脑外科、胸外科、儿科、妇产科、血液透析室等,当然在时间安排上是有差异的;
(3)回院感科工作一段时间后,再去微生物实验室轮转1-3个月;
(4)实际工作中,根据其发展情况,考虑安排去国内院感工作做的比较好的大医院进行学习半年。
(5)尽量保证其每年参加一次全国性的医院感染管理学习班,截至目前已安排其参加了全国基地和全省的院感专业学习班。

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发表于 2007-9-12 21:24 | 显示全部楼层

回复 #2 chenjingwen 的帖子

定扣,肯定扣,不按要求作业嘛!!!:lol :lol :lol

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发表于 2007-9-12 21:28 | 显示全部楼层

回复 #1 icchina 的帖子

好的话题!预防医学专业背景优势大于不足,医院感染管理以预防控制感染为主,以人群流行病学为基础,与临床针对个人诊断治疗为主有区别,临床医生也应该熟悉临床流行病学,说明个体与群体对象不同.工作的重点不同,应该互相有侧重点.
不足的地方通过与临床接触密切关系,可以学习和弥补.
应该鼓励预防医学专业的毕业生从事医院感染管理!建议职称评定设置医院感染管理专业,可以吸引更多人来加入!!请胡教授呼吁一下!!!

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缭绕 + 10 呼吁,说出了大家的心声!

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 楼主| 发表于 2007-9-12 21:36 | 显示全部楼层
原帖由 zhangfh 于 2007-9-12 21:28 发表
很好的话题!预防医学专业背景优势大于不足,医院感染管理以预防控制感染为主,以人群流行病学为基础,与临床针对个人诊断治疗为主有区别,临床医生也应该熟悉临床流行病学,说明个体与群体对象不同.工作的重点不同,应 ...
还解决了职称问题,很好!
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发表于 2007-9-12 22:11 | 显示全部楼层

回复 #1 icchina 的帖子

预防医学专业确实对临床诊疗过程比较生疏。不过有一句俗语:尺有所短,寸有所长。医院感染管理本来就是一门边缘性学科,无论是那个专业从事这项工作都有难度。我认为学历教育更注重的是教会一种学习方法,最关键的是在工作中遇到问题时知道怎么去思考,怎么去寻求解决问题的途径,,,,,,

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yngmfc + 10 + 2 + 10 + 2 经典!有多大权力都用上!

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发表于 2007-9-12 22:21 | 显示全部楼层
刻学习...慢慢体会...

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发表于 2007-9-12 22:40 | 显示全部楼层

回复 #1 icchina 的帖子

90年代初,我从预防医学系毕业,多数同学都去了防疫站,不过我没这么幸运,一毕业分到与防病相关的专科医院,那里防疫科是个又有闲又有钱的科室,轮不到我。我只好改行做临床,因为在省级大医院实习过,所以打心底就有点看不上这儿单一的病种,于是我似乎很另类。当时看到有的老医生说:今天我已赚了这个月的烟钱了,我想,难道这就是我的未来吗?
命运有时会跟你开玩笑,去年,我竟然作为专家去检查我曾经工作过的医院:lol 。当然我干的是临床医生并不看好的院感,记得上岗前,领导对我说,之所以选择你从事院感,是因为年轻人有长远的打算,所以我要跟呼吸科查房。因为珍惜,所以卖力,无论是SARS还是各种繁琐事务。
其实,一开始我的头脑很简单,以为我的份内活就是调查发病率,但强烈的责任心却让我不知不觉地参与进了院感管理,随之而来的是管理经验的欠缺,对综合性医院临床尤其是护理工作的生疏,复杂人际关系的苦恼。。。,听过“鲶鱼的故事”没有,第一次述职时,我说,我的成长离不开大家的帮助,有时我真的很感激那些专挑我刺的人,他们让我认识这个世界,他们让我成长。
今天看了胡教授的贴子,我很感慨,应该说在医院里,院感是预防医学专业最好的选择;但对医院来说,预防医学背景的并不是院感的唯一选择!有年资的护士长也很有优势,至少短期效果好!所以,象我一样专业的朋友,一定要走到临床去,不仅是学抗菌药物的使用,还要学临床的工作程序、体会临床的思维模式,简而言之就是让临床认可你的学识和为人。毕竟当前的院感科生存价值更多的是通过检查来体现的,只有先把基础工作做好了,才可能发挥专长出彩!

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麦苗 + 5 切身体会,教育深刻.
绿叶 + 10 深刻体会

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 楼主| 发表于 2007-9-12 22:54 | 显示全部楼层

回复 #10 缭绕 的帖子

发自肺腑的感言!
中国的医院感染控制需要实干家,相信更大的成功在等待我们大家!:victory:
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发表于 2007-9-12 23:04 | 显示全部楼层
1、对临床诊疗的运作过程比较生疏。建议先到临床轮转几个月,当然不允许管病床;
2、对抗生素的应用没有临床医生在行,建议到临床微生物实验室和ICU轮转,可以补回来的;
(4)实际工作中,根据其发展情况,考虑安排去国内院感工作做的比较好的大医院进行学习半年。
这几点建议不只是对新上岗的专职人员实用,对我们也很受用,不过还是认为,不管哪种背景的医务人员都应该是各有各的优势,不管哪种专业的,只是是实干家,是想做个与时俱的感控专家的,相信最后都会取得成功的。
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发表于 2007-9-17 22:12 | 显示全部楼层

回复 #4 布衣 的帖子

排的好,回去跟我们领导说说,我们也这样做好了,应该有差不多的效果!克隆布衣模式了,哈哈!:lol

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发表于 2007-9-18 14:01 | 显示全部楼层
victory: 做实事,造福子孙。 [/quote]
儿孙自有儿孙福,莫为儿孙作远忧。做实事,充实自己,造福病人,造福医院!

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发表于 2007-9-18 16:50 | 显示全部楼层

回复缭绕版主的帖子

不到本人和缭绕版主有同样的人生经历,我也是90年代初,从预防医学系毕业,毕业后分到综合医院保健科从事医院感染工作。不过我们的保健科是个有闲但无钱的地方,多数都是些有背景的人在这个地方养老。我想改行去临床但医院不允许这样专业的人去,但也不像布衣版主那样重点培养,我的院感知识只是从书上和自已摸索着学的。医院只是频繁的更换院感科领导,只能一个个的适应,自已的工作思路得不到实现,很苦恼。缭绕版主是我们专业的精英了,希望多介绍你的工作经验向你学习了!

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发表于 2007-9-18 21:26 | 显示全部楼层
一次述职时,我说,我的成长离不开大家的帮助,有时我真的很感激那些专挑我刺的人,他们让我认识这个世界,他们让我成长。[/quote]
严重同意!
你的对手是对你帮助最大的人,没有他们你永远都不会真正成长起来.


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发表于 2007-9-18 21:54 | 显示全部楼层
font=Times New Roman]我想,也许专业背景对于感控专业来说并不是非常重要,其实,无论是临床专业还是公卫专业抑或是护理专业人员从事感控专业都有各自的优势和弱点.
预防医学专业有消毒学基础和流行病学基础,对于临床消毒工作驾轻就熟,也具有流行病学思维,易于发现问题,但可惜对临床不熟悉,而且这种不熟悉的影响有时候非常大,比如对抗生素应用的认识往往会照搬书本上的文字,当然如果能够在呼吸科见习一段时间会大有帮助,但总体上这一点不太容易改善.
而临床医学专业似乎对临床比较熟悉,但也要看其经历,如果没在临床上待上一两年,而是一毕业就从事感控专业,这样也没有太大优势,况且临床医学专业人员没有消毒学基础,这对于感控工作的影响也非常大,还好医院消毒工作的要求不是太高,恶补一下会有所改善.
而护理专业的优势则在于对临床护理工作的熟悉,便于针对护理流程采取实用的措施,但其他两方面知识的缺乏影响也很大.
如此说来,可以说,没有一个专业可以不经过学习而能胜任感控工作的,因此,除了必要的医学背景外,其他的专业背景都无足轻重,但有一条很重要,就是学习精神.
因此,一般说来,年轻一点学习精神要高一些,年纪大的人不管是哪个专业的学习起来都有一定难度,因此,对于感控工作人员的职称不应该要求过高,有一些从临床上来的高级职称工作人员在从事感控专业时,往往会局限于自己的专业,而难于去掌握其他的专业知识,这对于感控工作是非常不利的.
另外需要着重说明的一点是,不论是哪一个专业,最好都应该到临床工作一两年,而不要一毕业就从事感控工作.
这样说来,其实应该是在每年的医院新进人员中进行选择,而不是一开始就要求聘用毕业生从事感控工作.
让每一个新进人员都到院感科轮转1-3个月,让他们熟悉感控工作,同时观察其兴趣,再进行挑选.
可惜我们这一代感控工作者大多都不是这样成长起来的,而是在无奈的选择之后才走上这条贼船的.

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参与人数 1 +5 收起 理由
右手心 + 5 分析透彻,得到启发,谢谢

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发表于 2007-9-18 22:34 | 显示全部楼层

回复 #16 zxyygrk 的帖子

谢谢你的鼓励,我不是精英:lol 其实我也很辛苦,有思路还得事事亲力而为,因为一个非本院土生土长的,又是公卫出身的做这份看似轻松的活,在一些人眼里是怎么也咽不下这口气的:lol ,毕竟我们不用上夜班担心抢救急诊病人,上班时的形象就是到处逛来逛去(这是一位同事对我羡慕的评价):lol
我也曾为重重困难苦恼,现在也看开了,自己想要做的事,将可能遇到的困难方方面面考虑周全,努力争取各方面的支持,然后统筹安排时间,亲力亲为!我们无法改变环境,只有改变自己!
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发表于 2007-9-19 00:21 | 显示全部楼层

回复 #18 wshh1975 的帖子

我认为这是我国培养预防医学人才机制的急功近利缺陷造成的。如果有一定的临床基础和实践经历,再结合兴趣作二次选择,那就不是无奈的选择之后才走上这条贼船的了。
这世上又有几个人能有那么大的能耐对自己的命运掌握所有的选择权呢!既来之,则安之!
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发表于 2007-9-19 13:17 | 显示全部楼层
很同意您的想法,我们科室领导也是换了好几个(听说的)
每个都没有呆好久就跳到其他地方去了。。。
但我觉得这个论坛很好,我们就象一个大家庭,大家一起分担和解决着各自面对的问题,大家在一起讨论和研究以后,我觉得自己不再那么孤单无助了!
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