求多重耐药菌医院感染的可操作性判断方法

天高地厚

多重耐药菌无非这么几种组合：1、入院无感染，未送检，后检出多重耐药菌，无症状；2、入院无感染，未送检，后检出多重耐药菌，有症状；3、入院无感染，送检检出多重耐药菌；4、入院有感染，未送检，后检出多重耐药菌；5、入院有感染，送检检出多重耐药菌；6、入院有感染，送检检出多重耐药菌，后又检出其它多重耐药菌。
如何正确判断是院内感染且是由多重耐药菌导致的？最好是能客观的判断，主观性太强的并不适合日常工作推广。真诚求教。

天高地厚

啥情况，老师们只看不说么，好尴尬

天高地厚

静静地，等老师来。。

荷儿

根据楼主归纳的几点，结合日常医院感染判断及多重耐药菌监测方法，个人认为：确定医院感染是否由多重耐药菌导致的前提是先要确诊为医院感染，在此基础上再根据病原微生物检出结果判断是否为多重耐药菌导致。

天高地厚

荷儿 发表于 2017-11-4 21:19
根据楼主归纳的几点，结合日常医院感染判断及多重耐药菌监测方法，个人认为：确定医院感染是否由多重耐药菌 ...

老师所说的，正是我们纠结的地方，如何判断感染是由某个多重耐药菌引起的，比如肺炎同时痰液检出CR-KP，没法看出是不是多耐药引起的，稍微复杂点的病情就无从判断；甚至有时是好几种菌同时检出，哪个引起的就更难做出判断。

荷儿

天高地厚 发表于 2017-11-6 14:12
老师所说的，正是我们纠结的地方，如何判断感染是由某个多重耐药菌引起的，比如肺炎同时痰液检出CR-KP， ...

嗯嗯，是这样的，因为医院感染的判定主要都是以临床症状和体征为主，病原学检查为辅的。有时候虽然是不同细菌引发的感染，但症状却相似难以鉴别。遇到这种情况，我们一般不纠结病原微生物了，多重耐药菌的检出重点在于执行接触隔离，积极治疗，防止病原体的传播。

天高地厚

荷儿 发表于 2017-11-6 17:01
嗯嗯，是这样的，因为医院感染的判定主要都是以临床症状和体征为主，病原学检查为辅的。有时候虽然是不同 ...

因为每月要上报数据，软件上必须对每个多耐药做出判断是否院感或者定植、污染，否则产生不了合格的汇总分析。需要细分每个的情况，如果是3种菌同时出现，那都报就显得感染率高了，只报一个又不好选择，也挺郁闷的。

荷儿

天高地厚 发表于 2017-11-8 09:57
因为每月要上报数据，软件上必须对每个多耐药做出判断是否院感或者定植、污染，否则产生不了合格的汇总分 ...

哦，不知道贵院使用的是什么软件。我们医院使用的杏林医院感染实时监控软件暂时还没有这个问题。临床医生或者院感科在多重耐药菌预警项目中确诊为医院感染，那么系统在统计时就会将这部分多耐药菌自动纳入医院感染。但是定植或者污染系统是没有办法自动判别的，我们做汇总分析时还没有细化到这个程度

天高地厚

荷儿 发表于 2017-11-8 10:37
哦，不知道贵院使用的是什么软件。我们医院使用的杏林医院感染实时监控软件暂时还没有这个问题。临床医生 ...

我们是蓝蜻蜓7.0，跟老师的一样，也是在预警中判断，判断选项有院感、社感、定植、污染、不确定，一般我们需要的也是院感的数据，但如果在查看多耐药预警病例的时候发现该病人同时携带好几种多耐药，感染是医院感染，但不知道哪个菌引起的，如果都判断成院感不就太多了么，我是这个意思。

ltt677671

我们医院是发通知让临床医生在病程中分析是感染（社区感染和医院感染）、定植、污染。因为临床医生最清楚患者的情况，我们院感科再根据临床医生的记录填上细菌类型进行统计的。

天高地厚

ltt677671 发表于 2017-11-8 11:13
我们医院是发通知让临床医生在病程中分析是感染（社区感染和医院感染）、定植、污染。因为临床医生最清楚患 ...

确实是临床医生最了解，我们的判断也会跟临床电话沟通，听取他们意见，但全部交由他们判断，实施起来比较困难，且因为各种各样的原因可信度不是特别高。

荷儿

天高地厚 发表于 2017-11-8 10:44
我们是蓝蜻蜓7.0，跟老师的一样，也是在预警中判断，判断选项有院感、社感、定植、污染、不确定，一般我 ...

是的，预警项目一般比较多，可能对应一个感染部位有多种多重耐药菌，这个时候我们或看病程记录，或和临床医生沟通，最终只确认一个多重耐药菌为医院感染致病菌，其余的都排除

ltt677671

天高地厚 发表于 2017-11-8 11:26
确实是临床医生最了解，我们的判断也会跟临床电话沟通，听取他们意见，但全部交由他们判断，实施起来比较 ...

我们是全院发文了的，要求医生填写，并且作为每月月末院感质量考核，实施过程确实还是比较曲折，我们专职人员还是要督查写没写，没写就电话让写，有疑问的再沟通。

天高地厚

ltt677671 发表于 2017-11-14 15:21
我们是全院发文了的，要求医生填写，并且作为每月月末院感质量考核，实施过程确实还是比较曲折，我们专职 ...

这个过程不容易，而且虽说医生判断感染比较专业，但他们上报的可信程度也是一个问题，是否认真判断，是否如实上报，等等。

萤火虫528

时还没有细化到这个程度

萤火虫528

时还没有细化到这个程度