三管监测指标统计的问题？

禅静思语

2015年国家卫计委发布的13个医院感染管理监控指标发布已经好几个年头了，在日常监测统计过程中，有几点疑问：
对于以下三个指标：——在医院没有ICU的情况下，这三个指标还需要监测统计么？
十一、血管内导管相关血流感染发病率
血透患者在内瘘血管位形成之前，临时采用颈静脉透析，日常监测感染以外，统计报表该做么？如何做？
十二、呼吸机相关肺炎发病率
偶尔会有急诊患者上呼吸机，然后，就会转至上级救治，这样的呼吸机相关肺炎发病率如何统计？
十三、导尿管相关泌尿系感染发病率
尿管的统计有没有必要？如果有，是以全院患者为分母统计使用率和感染率么？
——再次提醒，这些问题都是在院内没有ICU的情况下，要不要统计？如何统计？谢谢！

远方的家

个人认为没有ICU也要监测。急诊患者应用呼吸机没关注。

心怀感恩

十一、血管内导管相关血流感染发病率
【定义】使用血管内导管住院患者中新发血管内导管相关血流感染的发病频率。单位：例/千导管日。
【计算公式】(血管内导管相关血流感染发病率)= (血管内导管相关血流感染例次数)/(同期患者使用血管内导管留置总天数)×1000‰
【意义】反映血管内导管相关血流感染情况和院感防控能力。
十二、呼吸机相关肺炎发病率
【定义】使用呼吸机住院患者中新发呼吸机相关肺炎的发病频率。单位：例/千机械通气日。
【计算公式】呼吸机相关肺炎发病率= 呼吸机相关肺炎例次数/同期患者使用呼吸机总天数×1000‰
【意义】反映呼吸机相关肺炎情况和院感防控能力。
十三、导尿管相关泌尿系感染发病率
【定义】使用导尿管住院患者中新发导尿管相关泌尿系感染的发病频率。单位：例/千导尿管日。
【计算公式】(导尿管相关泌尿系感染发病率)= 导尿管相关泌尿系感染例次数/同期患者使用导尿管总天数×1000‰【意义】反映导尿管相关泌尿系感染情况和院感防控能力。
文件中的分母都是三管的总天数

冬日文竹

请教老师，没有院感信息化建设，是否可以进行三管儿的监测？

感控雏鹰

第一个问题，个人觉得三个指标是否需要监测和是否有ICU没有必然联系，三管是目标性监测，是否需要监测取决于日常工作中三管有没有问题，如果问题很大，那就可以监测；第二个问题，如果选择监测，那么其统计标准和ICU的标准应该是一样的，否则监测出的结果没有横向可比性似乎监测意义就不大了

禅静思语

远方的家 发表于 2017-7-11 21:44
个人认为没有ICU也要监测。急诊患者应用呼吸机没关注。

监测肯定是有的，只是，普通病房的这种病例非常少。还需要按照指标做报表吗？

禅静思语

心怀感恩 发表于 2017-7-11 21:51
十一、血管内导管相关血流感染发病率
【定义】使用血管内导管住院患者中新发血管内导管相关血流感染的发病 ...

一个月大概就1~2例，而且还不是月月都有。监测肯定得做，报表也做么？

禅静思语

冬日文竹 发表于 2017-7-11 22:03
请教老师，没有院感信息化建设，是否可以进行三管儿的监测？

应该是可以的，就是比较费时耗力。

高山雪莲W

    1、 急诊患者应用呼吸机几个小时，一般不会达到24--48小时，认为没有必要统计监测呼吸机使用天数及相关性感染率。
    2、血透患者在内瘘血管位形成之前，临时采用颈静脉透析，日常监测感染以外，统计报表该做么？如何做？
应以日志形式每天记录留置天数，每月计算留置总天数。感染率也可以统计了。
3、导尿管相关泌尿系感染发病率
尿管的统计有没有必要？如果有，是以全院患者为分母统计使用率和感染率么？
    我们全院统计这项，要求留置48小时，科室填写个案留置尿管评估表，院感科核查汇总，有无感染，自然也有了留置总天数。
    监测过程中能发现一些问题，如留置时间过长、尿道损伤，科室重视评估，但给院感科的工作量很大。
   有没有必要监测也在纠结。
   

禅静思语

感控雏鹰 发表于 2017-7-11 22:07
第一个问题，个人觉得三个指标是否需要监测和是否有ICU没有必然联系，三管是目标性监测，是否需要监测取决 ...

其一、数量极少，且不是每月、每个科都会有。拿呼吸机来说，恐怕1年当中的几个月份才会有那么几例上呼吸机的，而且，会很快转上级医院。
其二、按所有科室统计呢？还是选择有三管的科室统计？举例说明一下哈：有10个临床科室，日常只有6个科室会有插尿管的病例，而其余4个科室永远都不会有插尿管的病例。那么，全院的导尿管使用率分母是6个科室在院人数？还是10个科室的在院人数呢？
谢谢！

禅静思语

高山雪莲W 发表于 2017-7-11 22:17
1、 急诊患者应用呼吸机几个小时，一般不会达到24--48小时，认为没有必要统计监测呼吸机使用天数及相关 ...

以前叶子啊稀里糊涂的统计着，当WS/T509颁布实施后，还以为只需ICU做三管监测呢。
谢谢雪莲老师！

感控雏鹰

禅静思语 发表于 2017-7-11 22:20
其一、数量极少，且不是每月、每个科都会有。拿呼吸机来说，恐怕1年当中的几个月份才会有那么几例上呼吸 ...

个人觉得版主老师还是没有跳出来，那么换个直接点的问法，我们开展三管目标性监测是为什么？什么时候才需要开展目标性监测？那一定是在对本地率有所了解的基础上哦，像老师说的一年当中的几个月份才会有那么几例上呼吸机而且很快就转上级医院了，这就很明显了啊，根本就不符合我们开展目标性监测的初衷嘛，开不开展目标性监测，开展哪种目标性监测应该是根据医院的实际情况来的哦对于第二个问题，咱们单纯讨论计算的问题，分母选择是6个科室还是全部这同样也是根据您想反映的的什么，如果是计算全院的情况，那分母自然是全员在院人数，如果只是观察有带管的科室，那就用有的那6个科室做分母呀

感控雏鹰

高山雪莲W 发表于 2017-7-11 22:17
1、 急诊患者应用呼吸机几个小时，一般不会达到24--48小时，认为没有必要统计监测呼吸机使用天数及相关 ...

赞同版主的说法，一方面在急诊待的很少能超过48jh还带呼吸机的，及时超过48h，我们也要根据实际情况，好比某医院的急诊一年来个十个八个上呼吸机超过48h的，那开展VAP监测也是毫无意义的呀

Rainy2088

个人觉得，如果医院有能力开展的话，还是应当开展的。还有分母不是全院患者，而是留置管道的日数。

ynosmile

有医院感染信息系统的会自动生成，无医院感染监测型糖尿病的人工统计，费时费力，准确性有待考证。

快乐人生邮箱

谢谢各位老师的精彩讨论，路过学习了。

一路向前2016

路过学习了，谢谢！！！

游泳的鱼

我认为像楼主医院这种情况，没必要开展目标性监测。目标性监测应该是在全面综合监测基础上，发现本院医院感染的高危因素、高危部位开展监测。一个医院一年也没几个医院感染的，似乎是为开展目标性监测而开展，这种数字没有多大意义。

wney

个人认为：根据医院的实际情况选择开展，如果使用呼吸机极少那咱就不做了。如果留置尿管多的话，为预防导尿管引起泌尿道感染还是应当开展的，咱们在监测过程中可以规范干预一些问题，比如减少不必要的留置、减少留置天数、留置尿管的维护等。

huhongtao

路过学习了。谢谢老师们的讨论。