没有消毒设施的房间采样是没有意义的？

天高地厚

“没有消毒设施的房间采样是没有意义的”，这句话是我前段时间整理课件时脑子里蹦出来的，不知道到底对不对，请各位老师指点。

静雨轩

自然通风也是空气净化的方式之一，采样的目的只是看一下空气菌落数是否合格，根据周围环境、医院的条件，选择合适的净化方式。

天高地厚

虽然15982上说二三四类环境采样是在消毒或规定的通风换气后与从事医疗活动前 ，透露出仅通风换气的房间也可采样，但个人认为通风换气是一个很不好控制的措施，首先要病房布局合理，其次还要考虑病人因素。若采样超标了，如何改进？

慎独

没有消毒的房间监测空气菌落数是没有意义的，但怀疑有感染时监测致病菌是有意义的；而且在追踪感染源时一定是采集没有消毒的房间查找致病菌。

lyluoxiuhua

赞同:没有消毒的房间监测空气菌落数是没有意义的，但怀疑有感染时监测致病菌是有意义的；而且在追踪感染源时一定是采集没有消毒的房间查找致病菌。

偶尔为之

没有消毒设施的房间主要指的是病房，我认为有意义，偶尔也这么做下，让科室知道病人处于的空气质量。个人认为通风换气是改善房间质量最好的方法。消毒设施有作用，也有心理安慰效应。

slh7230223

学习了，谢谢老师们的讨论！

jerkran

学习了

中原一点红

应该有意义，新建或改建的在使用前不是要采样检测吗。

zhangxingyi1005

我觉得有意义，至少可以了解一下环境状况，指导一下进一步处理。

天高地厚

静雨轩 发表于 2017-5-6 10:17
自然通风也是空气净化的方式之一，采样的目的只是看一下空气菌落数是否合格，根据周围环境、医院的条件，选 ...

谢谢老师。监测肯定是可以监测，包括新建、改建以及抽查或者怀疑暴发时的采样，而我想到这句话更多的是考虑到，没有消毒设施仅自然通风的房间，如果采样超标，那么整改的措施无非就是继续开窗通风，这是一个非常不可控的措施，有一些老旧病房通风本身就不好，有一些病人不愿意开窗子，还有冬天比较冷对病人身体是否有影响，等等，甚至如果开窗通风了还是超标怎么办。我考虑的更多的是这个。

静雨轩

天高地厚 发表于 2017-5-8 10:12
谢谢老师。监测肯定是可以监测，包括新建、改建以及抽查或者怀疑暴发时的采样，而我想到这句话更多的是考 ...

自然通风有很多的限制，在一些特殊的环境，比如梅雨季节，很难通过通风来改善空气质量，就需要使用其他的方式，比如紫外线照射，在选择通风的时候，要有其他的预案或备案，并不是选择通风就一直只能用通风。

天高地厚

静雨轩 发表于 2017-5-8 11:01
自然通风有很多的限制，在一些特殊的环境，比如梅雨季节，很难通过通风来改善空气质量，就需要使用其他的 ...

诚如老师说的没有消毒设施的病房可备以紫外线灯或者移动消毒机，当监测超标时可以用这些可移动的消毒设备进行消毒，可这种措施仅是备用非常态，用过达标后撤掉，如果是通风存在问题则问题并未有改变。归根结底，自然通风并未有规范或者标准能进行要求，比如多大风量，通风多久，跟房屋进深有无关系等，这就使得自然通风成为一个没有十足底气的措施，肯定有效，而且很有效，但没有量化要求，无法控制，当我们对一个使用本身就无操作规程和要求的措施作用过的房间进行采样时，就如同用一个未知浓度消毒液浸泡过的抹布擦拭桌面后进行采样，还有必要么？即使合格了，那么第二天风量等变化了，或许就不合格了，但你不会知道，因为下次监测要一个季度之后。说的可能不太合适，但确实在脑海里想了好久了。

二进制

此乃真实现状是也。