您还在为环境卫生学监测频次纠结么？

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 09:58:55

本帖最后由禅静思语于 2017-3-16 10:24 编辑

认真的院感人总是喜欢有厚厚的资料放在资料柜子里，心理就踏实了，且先不说浪费纸张，至少可以说明我们干了所谓很多的工作，至于结果如何，很少去关注！
开年的几起院感暴发事件再一次的印证了：常规的环境监测对医院感染暴发没有半毛钱关系！！！
看完这一段，大家可能还是会觉得我有点偏激，先别急着下结论，继续：

近年来的医院感染中，因病毒所致的医院感染暴发很常见，但环境卫生学监测却不包含病毒，因此，监测结果是有局限性的。

美国CDC“医疗机构环境感染控制指南”提出医疗环境很少会直接引起疾病的传播，除非病人有免疫缺陷或无意中暴露于环境中的病原体（如曲霉菌、军团菌）。因此美国CDC建议医院不必对环境进行常规取样、监测，除非样本直接用于流行病调查或监测结果可直接用于感染控制。

环境卫生学监测是检验消毒效果及工作质量的一种手段。已经废止的《医院感染管理规范》曾要求环境卫生的监测要每月进行，而近几年颁布实施的新规范却大大降低了监测频次的要求，甚至对普通病区的常规监测压根就没有提及频次！！！

如何正确对待环境卫生监测？看看规范是如何要求的。

传播正确理念，做正确的事！

过程监测永远比滞后的结果监测重要的多的多！

303189020 · 发表于 2017-3-16 10:05:35

老师说得很好，但现在检查时还是要资料。

yage · 发表于 2017-3-16 10:23:23

因为过程不好监管，所以用结果指标用来反映过程的执行，可是这个结果指标不能反映过程，应该更换指标，或者换个方法。

兰贵人 · 发表于 2017-3-16 10:24:14

老师说的对，前几天来医院检查的专家还说我们的血透应该每月进行环境卫生学监测呢。

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 10:27:11

兰贵人发表于 2017-3-16 10:24
老师说的对，前几天来医院检查的专家还说我们的血透应该每月进行环境卫生学监测呢。

刚刚过去的3.15喜欢曝光，我们也可以借鉴一下：顺便曝曝光，看看是哪路神仙？至少不能因为这种“砖家”的检查误导临床的工作啊！！！

rgc27 · 发表于 2017-3-16 10:27:27

赞同美国CDC建议医院不必对环境进行常规取样、监测，除非样本直接用于流行病调查或监测结果可直接用于感染控制。

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 10:32:09

yage 发表于 2017-3-16 10:23
因为过程不好监管，所以用结果指标用来反映过程的执行，可是这个结果指标不能反映过程，应该更换指标，或者 ...

过程监管非常直观啊，怎么会不好监管呢？
结果指标不能反映过程？——这个影响因素太多了，你能给出什么结论？难道，监测就一定权威么？我们的常规检查好几年都是正常，你能说平时的工作就做的很好么？就不会发生医院感染么？
难道，医院感染的暴发发现是常规监测的功劳？
你敢保证，常规监测结果正常的医院就不会发生医院感染？？？

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 10:32:59

303189020 发表于 2017-3-16 10:05
老师说得很好，但现在检查时还是要资料。

文章中已经终结出近几年规范所要求的监测频次了，您完全可以按照规范去做就行。

2466967103 · 发表于 2017-3-16 10:34:47

已下载学习了，可是检查时专家也要看资料数据的。

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 10:40:52

本帖最后由禅静思语于 2017-3-16 10:43 编辑

yage 发表于 2017-3-16 10:23
因为过程不好监管，所以用结果指标用来反映过程的执行，可是这个结果指标不能反映过程，应该更换指标，或者 ...

灰尘与细菌室一对孪生兄弟，有些科室连基本的清洁都做不到，你还指望从微观的细菌培养去发现问题？
再说了，并不是所有的采样标本合格，也并非所有的培养结果值得可信。
经常看到有老师在论坛讨论：采样棉签都擦黑了，培养依然阴性。你能说：培养都阴性，清洁效果一定是合格的？
更有意思的是：每次疾控来监测，抽检医务人员手卫生采样，大家都会很认真的洗手准备，然而，监测结果还是会有一部分超标，试想一下：我们平时不就是这样洗手后去做治疗、去接触病人么？你还能让我怎么改善？？？论坛有些老师也分析说水污染、水管污染、干手纸污染，好吧，就算我服了，干手纸可以灭菌，但是，但是，水管，医院的自来水管网，你能解决么？？

兰贵人 · 发表于 2017-3-16 10:45:34

禅静思语发表于 2017-3-16 10:27
刚刚过去的3.15喜欢曝光，我们也可以借鉴一下：顺便曝曝光，看看是哪路神仙？至少不能因为这种“砖家”的 ...

不敢呐，老师！

不过我们坚持自己的原则，坚持执行规范要求。

秋荷寄语 · 发表于 2017-3-16 10:48:11

规范是规范，可是专家检查的时候有时与规范有出入，比如去年对ICU检查时就要求对ICU的环境卫生学每月进行监测

院感小哥 · 发表于 2017-3-16 10:49:35

下载学习了，感谢老师的分享~

雪人grx · 发表于 2017-3-16 10:52:13

学习了，很超前。。。。。。

兰贵人 · 发表于 2017-3-16 10:57:05

灰尘与细菌室一对孪生兄弟，有些科室连基本的清洁都做不到，你还指望从微观的细菌培养去发现问题？
再说了，并不是所有的标本合格？并非所有的培养结果值得可信。
有时候，采样棉签都擦黑了，培养依然阴性。

老师说的是，我们每年一次的疾控采样也出现这样的结果，好在平时的监测我们都心中有数，他的结果仅供参考吧。

淡然1997 · 发表于 2017-3-16 10:57:32

下载学习了，感谢老师的分享~

1251706189 · 发表于 2017-3-16 10:58:36

学习了，谢谢老师分享

changjie · 发表于 2017-3-16 10:58:36

各位老师，频次每季一次，那么监测的量有要求吗，比如说有10个人上班，需要采几个比较合适？

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 11:00:21

changjie 发表于 2017-3-16 10:58
各位老师，频次每季一次，那么监测的量有要求吗，比如说有10个人上班，需要采几个比较合适？

就如同每季度的监测一样，抽检就行。
当然，按照统计学及概率，样本量越大，越能说明问题。
个人看法。

禅静思语 · 发表于 2017-3-16 11:02:35

雪人grx 发表于 2017-3-16 10:52
学习了，很超前。。。。。。

一点儿也不超前

记得胡必杰教授2010年的课件就已经提出这些观点了，称之为垃圾数据！

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