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冤不冤?
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高山雪莲W
:
2025年1月份优秀主题贴
02-17 16:11
高山雪莲W
:
2025年1月份优秀回帖
02-17 16:10
系统消息:
AI工具试用丨“斯斯”陪你做感控,有问必答!(赚金币啦)
#AI工具#
01-07 16:18
系统消息:
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01-06 15:55
小小牧童
:
竟然才知道,SIFIC论坛可以一键搜索【知名专家】的授课笔记资源啦!
#SIFIC感染科普笔记#
01-02 17:30
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冤不冤?
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1176
发表于 2017-3-3 16:06
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冤不冤?
今年浙江、山东出现重大院感事件,又见院感科科长“中枪倒下”,冤不?不在院感科工作岗位待过的人,或不学医的人肯定的说:出了院感问题,院感科你一定有责任,你不倒下谁倒下?而在院感科工作岗位待过的或正在这岗位上待着的,都会异口同声的说:冤!很冤!
作为正在这院感岗位待着的一位感控人,我真正感觉到冤,憋屈。现就一些不成熟的想法申述申述,使大家真正了解院感科的烦恼,大家一起辩一辩。
1、医院感染管理科,是无钱无权无物科室,但“管”的范围却很广,因权力小,故人微言轻。临床医生,特别是临床科室那些所谓的“大主任”更是不屑,你给他们讲规章制度,他们给你讲实际,你给他们讲实际,他们给你讲“现实”,就是不配合,你拿我怎么办?医院领导往往大会小会说重视院感,但你去找他要人没人,要钱没钱。我们常常看见一些县级医院或三级医院院感科仅一人或2人,有时连一间正规的办公室都没有,让势单力薄的院感科去承担全院的院感防控“管理”工作,有心而力不足,往往感控人使出“洪荒之力”,结果却差强人意。
2、院感科应该是监管部门,在日常工作中主要是指导临床科室正确布局、遵守流程、正确使用消毒液及监测消毒效果等,而消毒工作的具体管理部门应该在护理部,护理部负责管人管物,院感科在督查检查中发现问题,一是要求科室整改,二是向护理部反馈,护理部在护士长会议上举一反三,使其他科室引起重视,才能事半功倍。由于职责不明,院感科老是发现问题,而无法彻底解决问题,科室有时对院感科的检查不理不睬,就不整改,你拿她没有办法,你又不能天天追在屁股后面,下整改、通报批评甚至经济处罚,但问题仍旧。临床科室对院感检查比较反感,说你们这样要求那样要求,是不让我们做事,或我们这么忙,那有时间去管你们这些“小事情”。科室负责人本是科室感控的第一责任人,院感科来督查检查实际上是在帮助他们,但别人就是不需要我们的帮助,我们是来找麻烦、来“挑刺”的,在上级部门来检查时发现问题,由赖院感科不督查不提醒,医院领导也怪院感科不作为,真是里外不是人,两头受气。
3、护理部、医务部在院感管理上应该是主体部门,特别是护理部,她们管着护士的升迁、科室轮换、外出学习进修、年终的评优评先,所以护士都很害怕护理部。医务部则负责医生的考核、医疗纠纷处理等,故医生基本上都比较配合医务部的工作。但护理部、医务部因“事”太多,使他们无暇顾及,最后往往忘记他们的院感防控职责,而院感科虽工作兢兢业业,如履薄冰,管事却管不住人,管住人才能管住事,故没有什么拿出来震慑他(她)们,如院感科在手卫生检查中,抽查医生洗手流程,医生说我正忙,一走了之。在无菌操作时发现未戴帽子,甚至忘记戴口罩,我们指出违规,他们笑笑,仍我行我素。在手术室检查外科医生洗手,部分外科医生洗手那快、那么草率,指出不合格,但不重洗直接走进手术间,来个置之不理,你院感科工作人员敢拦住他不让做手术吗?你们敢“得罪”他们吗?若你真敢拦住他们不作手术,他们就敢把病人留在手术间一走了之,到时医院领导怪罪下来,肯定批评院感科工作方法不对,故你们只有闭眼闭口。院感科这个“弱势群体”怎么能够管住这些所谓的“强势群体”。
4、有一些科室病房有内窥镜,由于数量少,在病人多时,无法达到消毒要求,但医生就是于病人的安全不顾,在消毒时间未达到要求时,直接就拿出来给病人检查,我们指出违规,但医生回答时让你无地自容,即你叫医院给我们科室不扣科室支出多配几台仪器镜子,有时说出无知地话让你无法理解,即反正都是检查有菌的地方如鼻内窥镜、直肠镜检查,你们要求那么高干吗?或者说出比较专业的话:上面的医院也是这么做的。医生的意识就这样,我们又不可能在每次他们操作时去检查,故就有可能在某一次操作中出现问题,浙江中医药一技术人员仅一次违规操作,就造成5名人员感染艾滋病,我们想这家医院的院感科人员应该是多次的检查督查,也经过感控的培训,但这名技术员无慎独精神,就这样违规操作,难道这是院感科科长能控制的住的吗?院感科科长免职冤不冤?
5、手术中使用的胆道镜、鼻内窥镜、膀胱镜都应该是灭菌的,因这些设备价格高,医院就有可能无法配齐,特别是县级医院,而手术病人又多,这些内窥软镜不能拿到消毒供应中心消毒灭菌,就在手术室进行清洗、浸泡消毒灭菌,但手术室不具备内窥镜清洗的设备要求,无酶洗、无水枪、无压力枪,清洗肯定达不到要求,而接台手术使的灭菌浸泡时间不够,我们院感科指出违规,手术室答复是没有办法,病人多,医生要用,而且说其他或上面医院都是这么做的,要么你们院感科向医院申请多购买一些,一些内窥镜动不动就是几十万、几百万,是院感科能提、敢提的吗?上面医院都是这么做的,成为他们无冕之王的护身符,院感科又不是他们那个专业的,又没有到他们所说的那个上面大医院进修学习,你们院感科能一味的坚持吗?我们曾发现膀胱镜激光光纤本应采用环氧乙烷消毒或等离子消毒,手术室想到消毒供应中心消毒灭菌,但这激光光纤价格昂贵,数量少,手术室及消毒供应中心怕损坏而不敢送或接去消毒灭菌,医生们说上面大医院都是用酒精擦一下就做下一台手术,根本达不到灭菌效果,我们到上面大医院去看也确实这样做的,你们还有什么话说,故也只能当睁一只眼闭一只眼。
6、胃镜或肠镜,甚至支气管纤维镜浸泡消毒后按规定应用无菌水冲洗,但许多医院采用自来水冲洗,我们指出不符合要求,他们说你用自来水洗苹果后,就不直接拿来吃了,胃肠道本身就存在细菌,你们要求这么高有意义吗?我们指出吃苹果不是医疗行为,而胃镜、肠镜等检查是医疗行为,我们是怕胃镜、肠镜因没有消毒,使胃镜、肠镜带入病菌致使病人感染,而非现病人的细菌污染胃镜肠镜。2013年,美国亚特兰大一家门诊手术中心给456名患者发信称,由于内窥镜的消毒问题,他们有可能感染了HIV、乙型肝炎和丙型肝炎病毒。2015年,因为内窥镜消毒不当造成哈特福特市281人可能感染耐药性细菌,还造成了加州两名患者的死亡。
7、院感科的人员结构来源:在人们心理认为院感科工作轻松,没有太多的压力,故医院领导在调配院感科人员时,首先想到的是这个人员是否要退休了、在临床上干不动了,让他或她到院感科养老、休息休息、打发打发日子,或者有一定的背景后台,就照顾安排到院感科,故我们常常看到一些医院院感科都是“老弱病残”大妈级人物,她们大多是抱着来院感科来轻松休闲休息的,你要她们完全尽职尽责地工作是否异想天开。院感科工作往往需积极主动、细致认真,若除科长外的其他人员不认真去工作履职,保质保量完成督查检查工作,都羁绊院感科的工作质量,更别说院感科的发展,一个院感科科长就是有三头六臂都不能保证医院不发生院感事件。医院发生院感事件,免去院感科科长职务,可能人们认为是院感科科长不履职,没有能力管理好院感科,但是就是重新换一位科长,你们想没想到,领导的还是这一批来院感科养老、休闲的人,他们的积极性能调动起来吗?你可能还是没辙。我常常带领院感科其他员工下科室检查,老是发现一些问题,我就问他们,你们每月都下去检查,难道就没有发现这些问题,为什么不让他们整改,为什么不追踪整改效果,这就关系到是否认真履职、用心履职、主动履职的问题,因为他们已没有这个干劲了。做好做坏都是你科长的事,院感科有没有成绩与他们关系不大了。
6、院感难做,是院感科科长们常说的一句话,主要是医院缺乏外部压力所致,如出现医院感染,科室必须承担一定是费用,直接关系到科室的收入,关系到科室主任、护士长、及主管医生、责任护士,那么科室就会积极行动起来,也会积极配合院感科开展工作。医院领导也会更加重视,而不是口头上重视。院感事件若通过将院感科科长免职可达到卫计委所预想的标准,那么浙江、山东、陕西等医院院感科的科长就“死得其所”,若能使那些不作为、不认真履职的院感科科长幡然醒悟,能给那些不重视院感工作的院领导警示作用,使那些不配合的科室负责人敲响警钟,那么院感科管理院感工作就会容易的多。医院院感工作是一个系统工程,院感科科长个人断然不能够承担的,而卫计委这样“一刀切”的做法最好少用,这会伤了大多数院感科科长的心。国外发生院感事件,直接责任人承担法律责任,只要院长、院感科主动积极履职了,就不应该“株连”院长、院感科科长。
欢迎院感科同仁就院感科的职责辩辩论!
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沧浪之水
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静雨轩
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cxy1452
cxy1452
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1101
发表于 2017-3-3 16:22
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说的我这个新人都想打退堂鼓了。。
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xieTT26
xieTT26
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4412
发表于 2017-3-3 16:31
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一出事,很多人都觉得冤,不止院感科长,院长们更觉得冤,之前说过,有些领导可能到事发了,才知道发生什么事。但无论如何,管理上的责任就是少不了的。
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紫水晶1973
紫水晶1973
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460
发表于 2017-3-3 16:33
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深有同感!院感科的工作没有得到重视!
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sxl832636
sxl832636
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2441
发表于 2017-3-3 17:07
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院感的确难做。由于受专业、能力、人员、领导重视程度等各方面影响,使院感工作如老师说的开展不容易。真的有时时打退堂鼓的感觉。
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秋荷寄语
秋荷寄语
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1677
发表于 2017-3-3 17:23
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本帖最后由 沧浪之水 于 2017-3-3 20:04 编辑
写得太实际了,写出了广大院感工作者的心声,给个赞!
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沧浪之水
沧浪之水
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19431
发表于 2017-3-3 20:01
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说得非常实在!说出了院感人的心声!已听说有院感科科长由于压力太大,辞职不干了!应该反思院感科的职能定位了!
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朱迪
朱迪
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2503
发表于 2017-3-3 20:03
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理想很丰满,现实很骨感
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jzf721217
jzf721217
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3020
发表于 2017-3-3 20:15
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点赞、点赞!楼主说出了院感人的心声,大多数领导的重视都是口头上的,没有实际行动,人力、物力、政策都没有实质性的投入。 太难了!
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清风qing
清风qing
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13972
发表于 2017-3-3 20:17
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吉虎老师说出我们院感人的心声,我们的工作需要院长的重视,需要临床科室的配合,其中的艰辛又谁能体会呢?
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燕儿飞
燕儿飞
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2672
发表于 2017-3-3 20:20
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觉得冤,有什么办法,不可能随时督查每一个人。督查一个样,不督查一个样。院感科的职能定位很尴尬。
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君子兰2015
君子兰2015
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1309
发表于 2017-3-3 20:47
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觉得院感工作是没有什么希望的。
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ynosmile
ynosmile
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36778
发表于 2017-3-3 22:01
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人为是一种职业风险吧!希望大的医院感染事件不在发生。
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xuesi
xuesi
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4983
发表于 2017-3-3 22:23
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有位从事院感的老师说过经常晚上睡不着觉
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春雨蝉鸣
春雨蝉鸣
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5068
发表于 2017-3-4 09:10
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为楼主点个赞,楼主说出了院感人工作中的地位、工作中的难点及困境。
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怡儿
怡儿
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6452
发表于 2017-3-4 10:24
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太感谢老师了,说出了我们感控人的心声,说实在的,如果院感科科长不重视,那也是医院领导不重视,否则,又如何当得了院感科科长!不要一出事,就让感控人背黑锅,问题是我们感控人根本无法开展工作,唉......
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ZM#ANJING
ZM#ANJING
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1143
发表于 2017-3-6 09:28
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只要和经济有关临床管理人员都会“抹去”院感要求这样的小事。
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清风八面
清风八面
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889
发表于 2017-3-9 17:03
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不管担责是否合理,你说出现状,给你点赞!
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xiongkeyy
xiongkeyy
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3393
发表于 2017-3-10 14:45
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老师说的非常现实,但是我觉得如此抱怨毫无用处,还是自己涨点儿心吧,凡是工作留下痕迹很重要!还有,毕竟我们干此项工作的时候,绝大多数都是自己竞争上岗的
(虽然可能好多人会拍砖)
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xiefang0427
xiefang0427
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938
发表于 2017-3-13 10:39
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我的前辈高诉我,我们院感工作是良心工作,想干事,那就有干不完的事,不想干也能偷懒,我个人认为想把感控工作做好,最主要的是沟通,相互理解,首先是要领导重视,因为我们不是创收的科室,只要去找领导就是要花钱,领导重视,任何事情都好办,其次要和主任护士长多沟通,取得他们的支持,由他们出头事情就好办多了。
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