统计学不得不说的二三事（二）

御剑迎风 · 发表于 2017-2-4 09:30:04

本帖最后由御剑迎风于 2017-2-4 10:30 编辑

2、降血糖的应用，学生自杀事件

路人甲长期从事降糖药的研究，最近他发现了一种药物，可以降低患者的血糖。为了评价该药的降糖效果，路人甲费尽心机地设计了一个看似完美的随机对照试验（RCT），为了保证结果可靠，路人甲严格遵守RCT设计准则，包括随机、双盲、安慰剂对照等措施。研究结果表明，实验组和对照组在接受药物治疗前血糖浓度的均值都是10mmol/L，差异无统计学意义，表明两组研究对象的基线特征具有可比性。对照组未经任何药物治疗（为便于描述，此处忽略医学伦理学问题），血糖浓度还是10mmol/L；实验组经过药物干预后，血糖浓度变成了9mmol/L，统计学检验结果表明，实验组和对照组治疗后的血糖浓度的差异是有统计学意义的（P<0.01）。路人甲赶紧撰写论文，并毫不客气地给研究下了个结论：该药可以降低患者血糖。

路人乙是这篇文章的审稿人，当他看见这个结论后，脸色铁青，毫不犹豫地在审稿意见写道：却要确实可以降低血糖，但是一个只能降低1mmol/L的降糖药有何临床价值？Reject!

这个故事说明：有统计学意义不一定有专业意义。

路人甲做了一个调查，同处一地的A和B两所中学，各有1000名学生，过去的一年，A校有5名学生自杀（自杀率为0.5%），B校没有学生自杀（自杀率为0%）。统计学结果表明，两校自杀率的差异无统计学意义（P=0.07，Fisher确切概率法，笔者进行了统计）。于是路人甲得出结论：A和B两校的自杀率是没有差异的，A校5名学生自杀纯属小概率事件。

路人乙是这篇文章的审稿人，当他看见这个结论后，脸色铁青，毫不犹豫地在审稿意见写道：5个鲜活的生命就这样没有了，5个家庭就这样毁了，你却告诉我这纯属小概率事件，你就不怕“人神共愤”吗？Reject!

这个故事说明：有专业意义不一定有统计学意义。

这两个故事说明：做医学科研，不能死磕统计。

橡皮娃娃 · 发表于 2017-2-4 09:44:10

统计学是我的软肋，今后要加强了

shirleydudu · 发表于 2017-2-4 09:51:36

老师是学统计学的么？

御剑迎风 · 发表于 2017-2-4 09:58:21

抱歉，第一次发帖，所以一直在编辑中，请各位老师见谅

ohj妮 · 发表于 2017-2-4 09:59:57

统计学

，每一科都很深奥，院感涉及的面太广了

新明月 · 发表于 2017-2-4 10:04:41

总是觉得统计学知识太深奥了，有机会真想学习学习

jcyyhlb · 发表于 2017-2-4 10:08:41

御剑迎风老师是学统计学的吧，以后向你好好学习了，这方面比较欠缺。

感控卫士123 · 发表于 2017-2-4 10:17:12

谢谢老师的经验分享学习了

御剑迎风 · 发表于 2017-2-4 10:40:16

shirleydudu 发表于 2017-2-4 09:51
老师是学统计学的么？

流行病与卫生统计的研究生，但课题却是研究微生物的

工作后发现统计分析和流行病学设计需求很大，最近转攻这个领域，大家共同学习

御剑迎风 · 发表于 2017-2-4 10:44:24

ohj妮发表于 2017-2-4 09:59
统计学，每一科都很深奥，院感涉及的面太广了

所以不同背景的人做院感都有优势，也都有需要学习的地方。
感谢胡主任提供这么好的平台供不同背景的人来交流，互相学习

ohj妮 · 发表于 2017-2-4 10:47:07

御剑迎风发表于 2017-2-4 10:41
所以不同背景的人做院感都有优势，也都有需要学习的地方。
感谢胡主任提供这么好的平台供不同背景的人来 ...

是啊，感谢胡主任提供这么好的平台，也非常高兴

有机会向老师学习

shirleydudu · 发表于 2017-2-4 10:48:34

御剑迎风发表于 2017-2-4 10:40
流行病与卫生统计的研究生，但课题却是研究微生物的
工作后发现统计分析和流行病学设计需求很大 ...

共同学习，共同进步

1390573848 · 发表于 2017-2-4 15:52:52

谢谢老师的分享，学习了。

听.讲 · 发表于 2017-2-4 16:00:08

统计只是个辅助工具，必须是建立在专业有意义的基础上，应用正确的统计学方法，这样才是有意义的，否则统计就真的只是个屁（P）了。

tracy · 发表于 2017-2-4 23:09:30

很好的统计分析实例，学习了

大块头 · 发表于 2017-2-5 08:29:09

楼主的故事我真的好喜欢啊，总结的非常到位，引人深思啊。

957491218 · 发表于 2017-2-5 09:45:37

读书少，不懂统计学，统计分析过程更是太深奥，

对分析结论能看懂，老师的故事经典，总结的非常到位，引人深思。

yage · 发表于 2017-2-6 09:31:46

1. 只能降低1mmol/L的血糖，就没有临床意义吗？
2. 只有阳性结果的文章才有发表价值吗？

再接再厉 · 发表于 2017-2-6 09:44:17

咱们这个感控专业可真是什么专业毕业的都有啊，相互学习！

御剑迎风 · 发表于 2017-2-6 10:03:08

yage 发表于 2017-2-6 09:31
1. 只能降低1mmol/L的血糖，就没有临床意义吗？
2. 只有阳性结果的文章才有发表价值吗？

空腹血糖浓度超过7.0mmol/L称为高血糖。
如果你开发一种降血糖药物，虽然能让患者血糖从10 mmol/L降到9 mmol/L，具有显著的统计学意义，但对患者来说吃过该药仍是高血糖，那么这个药物的实际意义是什么？

并不是所有的阳性结果才具有发表的意义，但阳性结果能给人更多的启发和跟进，造成该领域的学术大繁荣。
阴性结果发表文章的也不少，他们均能阐述或解释一种现象，只要自圆其说，设计新颖且数据可靠即可

之前听一位老教授讲过，如果所有的阴性结果均可以发表文章，那么现有的文献数量即将扩充10倍。此时，你如果对某个研究想看一下结果，那么你将花费10倍的精力来辨别分析哪些值得你读，哪些是纯属浪费时间

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