发现漏报是否要补报？

syrcxsr

各位老师，上月查漏报发现普外科有一例切口感染未报，督促上报，床位医生不想报说不是切口感染不报，请问老师你们遇到这种情况都是怎么处理的？要说服医生补报？补报以后此病例算在漏报率里吗？

沧浪之水

与管床医生沟通，拿出理由，以理服人。如果确实是切口感染的，要说服医生补报，24小时以后补报的病例要算漏报病例的。

沧浪之水

这例有争议的病例能否在这里扼要介绍一下呢？让大家参与分析，帮助辨别。

梅花丁

沧浪之水 发表于 2016-12-3 09:07
与管床医生沟通，拿出理由，以理服人。如果确实是切口感染的，要说服医生补报，24小时以后补报的病例要算漏 ...

同意楼上老师的观点，需要补充一点就是，发现漏报后及时进行补报，以便采取有效的干预措施。

lyluoxiuhua

老师您最好把病例简单介绍一下，让我们共同学习、共同讨论、共同进步！

感控雏鹰

这块主要就是感控和临床的沟通了，医院说不是切口感染的理由有哪些？感控科说是切口感染的理由又是哪些？大家把各自的理由和证据都摆出来，就好解决了呀，如果只是因为不想算作切口感染就不想报，这肯定不行吧，关于漏报，个人觉得和补报的时间有关系吧，在患者没出院前处理了应当都不算是漏报哦，如果出院了那即使补报了也应当算是漏报

感控雏鹰

沧浪之水 发表于 2016-12-3 09:07
与管床医生沟通，拿出理由，以理服人。如果确实是切口感染的，要说服医生补报，24小时以后补报的病例要算漏 ...

《医院感染监测质量控制指标集》中关于医院感染病例漏报率的分子说明中：临床医师医院感染病例的报告截止时间为患者本次医院感染所对住院过程的“出院日期时间”，报告时间晚于出院时间的属于漏报。所以我们一直都是按照出院前是否上报或处理算未漏报哦，不知道沧浪之水版主您说的24h是指？？

saq

我们的医生也是这样，以前没安感染系统时，我们感染专职人员随机抽查发现感染病例，提示医生再报不算漏报，若查到出院的感染病例算漏报。现在安上系统后感染病例有预警，有的医生也不知道报，经再三提示才知道报，关键是没有处罚都不重视。现在我们是只要出院的感染病例不报，就是漏报！

沧浪之水

感控雏鹰 发表于 2016-12-3 10:07
《医院感染监测质量控制指标集》中关于医院感染病例漏报率的分子说明中：临床医师医院感染病例的报告截止 ...

我们的做法是：明确发生医院感染后超过24h上报的都算作漏报。

感控雏鹰

沧浪之水 发表于 2016-12-3 10:42
我们的做法是：明确发生医院感染后超过24h上报的都算作漏报。

那明确发生医院感染怎么定义呢？是按照感染时间算？还是按照院感科判定的时间算？像题目这位老师提到的，院感和临床就是否感染判定有争议的时候如何算？我们实行的是判断双条线，即院感科判断院感科的，临床判断临床的，一致的话就确认，不一致的话语临床沟通在确认，所以想知道您这的明确发生医院感染是怎么判定的哦

感控雏鹰

沧浪之水 发表于 2016-12-3 10:42
我们的做法是：明确发生医院感染后超过24h上报的都算作漏报。

如果我是医生的话也会考虑，既然是医院感染诊断的判定，那就是该患者住院周期内的事情呀，患者都没出院，凭什么判定我漏报呢？贵院要求按照24h上报是为了降低最终的漏报率？

zhuimengren

科室感控医师职责里有这么一句话：科室发现医院感染病例要及时督促主管医生填报登记卡，在24小时内上报医院感染管理科，同时督促进行病原学检查，并做好科室登记工作。24小时是否出自这里？

沧浪之水

感控雏鹰 发表于 2016-12-3 11:19
那明确发生医院感染怎么定义呢？是按照感染时间算？还是按照院感科判定的时间算？像题目这位老师提到的， ...

好像在哪里看到过这个要求（现在一时想不起来），明确发生医院感染后应在24h内上报院感科。至于怎么理解这个24h？应按照感染时间开始算。一般来说，大部分院感病例是明确的，至于少数有争议的，由院感科与临床医生沟通后明确确认后开始算的。

沧浪之水

感控雏鹰 发表于 2016-12-3 11:21
如果我是医生的话也会考虑，既然是医院感染诊断的判定，那就是该患者住院周期内的事情呀，患者都没出院， ...

就像法定传染病一般上要求24h内上报一样，要求院感病例24h内上报，主要目的是为了及时监测，及时预警，及时干预，关键是“及时”，这样才能有效防控感染蔓延和扩散。如果像感控雏鹰老师所说的，拖到患者出院之前才上报的话，院感科没有及时掌握相关监测信息，就有发生医院感染暴发的可能性。至于要求按照24h内上报，也是为了落实规范要求，降低漏报率，提高医务人员防控意识。

小猴子波波

感控雏鹰 发表于 2016-12-3 10:07
《医院感染监测质量控制指标集》中关于医院感染病例漏报率的分子说明中：临床医师医院感染病例的报告截止 ...

那老师医院的漏报率高吗？因为这样的话，基本上都是在院病例经院感科质控后属院感的，都会提醒上报，故都会在出院前上报的。

小猴子波波

沧浪之水 发表于 2016-12-3 13:25
就像法定传染病一般上要求24h内上报一样，要求院感病例24h内上报，主要目的是为了及时监测，及时预警，及 ...

同意老师的观点，我院是48小时，给临床24小时的时间，院感质控出属于院感维保的，提醒临床，若在提醒下，超过48小时还未上报的，算为漏报。

翔宇

楼主遇到问题的重点还是在外科医生和感控医生的诊断差别；感染诊断中，尤其是切口感染诊断存在争议时我们一般是要求临床诊疗小组讨论后如认为不属于感染则我们院感科不会纳入漏报统计。建议楼主多与临床医生沟通，判断是否漏报不是重点（很多时候即使感控医生诊断为感染只要临床医生有合理的理由一般我们不会算作漏报，当然感染统计还会纳入），重要的是下次这种情况如何处理、这种病历如何诊断。我们跟临床灌输的理念是医院感染不一定是医生的责任，医生只要做出正确的诊断即可，在诊疗操作中符合院感要求。

感控雏鹰

沧浪之水 发表于 2016-12-3 13:12
好像在哪里看到过这个要求（现在一时想不起来），明确发生医院感染后应在24h内上报院感科。至于怎么理解 ...

24h的时间限制是指感染时间？？这个不符合常理吧，一般患者有症状送检标本、待结果出来、诊断感染，这感染时间往往都是之前几天发生的吧，能做到按感染事件算起24h吗？最多是在系统提示预警信息后24h处理吧？个人见解

感控雏鹰

沧浪之水 发表于 2016-12-3 13:25
就像法定传染病一般上要求24h内上报一样，要求院感病例24h内上报，主要目的是为了及时监测，及时预警，及 ...

并不是说故意拖到出院前哦，当然是鼓励及时的诊断上报啦，只是在探讨这个漏报率哦，因为郭伟卫计委医院管理研究所出版的《医院感染监测基本数据集》中关于漏报也明确给出了概念呀，指的是本次医院感染所对住院过程的“出院日期时间”，该数据集编制的本意就是统一大家对数据的提取手法，以便于数据的可比性呀，那比如上级院感中心调取贵院的漏报率的时候，你们也是按照只要超过24h的都算作漏报吗？？应该不是吧
   再次申明：鼓励及时上报，只是单单就感染漏报率这个监测指标的计算！

感控雏鹰

小猴子波波 发表于 2016-12-3 15:47
同意老师的观点，我院是48小时，给临床24小时的时间，院感质控出属于院感维保的，提醒临床，若在提醒下， ...

猴姐，你可能误解我的意思了，本意就是讨论医院感染漏报率这个指标如何计算，至于是24h还是48h这个各家单位为了鼓励或者要求临床及时上报都可以规定啊，我们当然希望一出现感染预警信息，立刻就能处理呀，只是说就感染漏报率而言，所谓的漏报应当是还患者出院后还未处理的才算漏报，毕竟这个感染对应的是本次住院周期，患者都没出院，凭什么说漏报呢？但贵院给48h的要求我理解，那比如，上级院感部门要求你们报漏报率的时候，你们也是把所有超过48h都算作漏报病例吗？我想肯定不是的吧，只能说贵院和沧浪之水版主医院24h后算漏报的是你们单位层面为促进临床及时处理而自己设立的所谓“漏报”标准，和普遍意义上讲的以及《医院感染监测基本数据集》上说的漏报率不是一样的概念，不知道我说的您能理解不？