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[正式赛场] 【十月份辩论赛】传染病血液透析患者是否必须专机透析?

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发表于 2016-10-18 08:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 昊爱无限 于 2016-12-13 12:13 编辑

十月赛事开场,本次辩论稍有改变,今明(周二、周三)两天各组辩手自由辩论,周四休息一天,周五辩手针对对方观点进行行辩论,规则如前。周末充分休息,下周一(25号)进行辩论陈述总结。感谢各位辩手的鼎立支持,期待你们唇枪舌战,精彩呈现!
已耽误了不少时间,闲话少叙,进入正题!!!

辩题传染病血液透析患者是否必须专机透析?
立场设定:

正方:必须专机透析
反方:不要求专机透析

各组选手随机分配如下:
正方
反方
xiesq999
扬帆启航
良龙马  
院感小哥  
清清  
流水不腐  
niujialan  
一生有你zhy  
橡皮娃娃  
dufengxia  
老朽
小小水滴
缭绕
尘埃1969



提醒:请双方辩手严格遵守辩论赛活动细则。辩论赛活动规则(201507修订版)
3,开题后48h内为观点陈述阶段,本阶段中双方辩手发表观点,每位辩手只能发言一次。不得驳斥对方论点,否则删帖。如果辩手发表观点与己方队员重复,视为无效,并“警告”标记,并在优秀辩手评选环节中作为备注。但可以对己方队员的某项论点进行补充并注明。
4,开题后第三天暂停发言,第四天进行自由辩论。
5,第五天暂停辩论,由主持人根据比赛节奏决定暂停时限;最后在主持人通知下,双方各指派一人提交结题发言。

结束时间: 2016-12-14 12:12

正方观点 (5)

传染病血液透析患者必须专机透析

VS
反方观点 (4)

传染病血液透析患者不要求专机透析

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发表于 2016-10-18 11:09 | 显示全部楼层
我是正方:观点是必须专机透析
      根据《医疗机构血液透析室管理规范》 第三十四条 乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的患者应当分别在各自隔离透析间或者隔离透析治疗区进行专机血液透析,治疗间或者治疗区、血液透析机相互不能混用。
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发表于 2016-10-18 14:57 | 显示全部楼层
我是正方。在血液净化室(中心)管理标准操作规程中,第五条 乙型和丙型肝炎患者必须分区分机进行隔离透析,并配备专门的透析操作用品车。护理人员相对固定。第六条 新入血液透析患者要进行乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒及艾滋病感染的相关检查。
三级甲等综合医院评审时对此有要求。
我省血透质控中心也根据国家卫计委的要求制定了督导检查考核评分表,其中有:设普通透析治疗区、隔离透析治疗区、水处理间、治疗室、候诊区、接诊区、储存室、污物处理区和办公区等基本功能区域,这一基本要求。
有文献报道,例如浙大一附院肾病中心翟立辉、张萍等人发表《严格的区分管理能有效控制血透患者肝炎交叉感染》一文;郑学香、朱高峰等人发表了题为:《血液净化室隔离标识的设计与应用》,强调了为防止血液传播,杜绝交叉感染,对乙肝、丙肝透析患者严格分区,实行专机隔离透析;齐齐哈尔卫生监督所的常运昌老师发表了题为《血液透析患者实施乙肝及丙肝病毒感染防治措施的效果观察 》,用两组数据进行对比分析,得出结论:通过严格筛查肝炎、分区透析、专用透析器以及严格消毒等预防控制措施,能够有效降低血液透析患者乙肝及丙肝感染率。
还有很多文献及实例在此不一一列举了,总之,传染病血液透析患者必须专机透析。
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发表于 2016-10-18 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 dufengxia 于 2016-10-18 17:33 编辑

大家好,我是反方辩手,我认为传染病血透患者不需要专机透析。原因如下:
1、不论是乙肝、丙肝、梅毒还是艾滋病的传染病患者,都有一个窗口期,而在窗口期的患者是检测不出来的。
2、再者血液透析是透析器利用半透膜的原理,将患者的血液与透析液同时引进透析器,两者在透析膜的两侧呈反方向流动,借助膜两侧的溶质梯度、渗透梯度和水压梯度。以达到清除毒素和体内滞留过多的水分,同时补充体内所需的物质。在整个实际操作中,透析器才是要重点检查的,要保证透析膜的完整性、安全性,而透析机只是起到一个“支架”的作用,并不接触患者血液。
3、意大利一项研究对透析机器的消毒和隔离做了评价:结论是透析机的消毒对控制阳转率非常重要和有效,透析机在严格消毒的情况下,没必要实行机器的隔离。
4、在《Guide to the Elimination of Infections in Hemodialysis》APIC2010中,写到HIV感染患者不必从其它患者中分离或透析机专用

5、在血透患者预防感染和控制方案12条中,也未提到传染病血液透析患者必须专机透析。
因此,我认为严格遵守透析操作规程、一次性物品不复用和复用透析器的消毒处理工作,无需专机透析。
参考文献:王洋等,维持性血液透析患者合并慢性传染病现状调查及干预,现代预防医学,2012.
Aucella F,Vigilante M,Valente GL,et al.Blood Purif,2000;18(2):110-4.
《Guide to the Elimination of Infections in Hemodialysis》

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发表于 2016-10-18 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiesq999 于 2016-10-18 22:15 编辑

我是正方,乙型和丙型肝炎等传染病患者需要专机透析,有项调查显示81例透析患者,有新抗HCV阳性19例,调查结果认为是分别共用了传感器所致,如果丙型肝炎等传染病患者专机透析有可能减少传播的人群.因此,根据卫生部颁发的《血液净化标准操作规程》2010版的要求,对新入院或其他中心转入的血液透析患者,透析前必须做乙肝病毒、丙肝病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的相关检查,有乙型和丙型肝炎等传染病患者需要分区透析,最好是专机透析.
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发表于 2016-10-19 00:25 | 显示全部楼层
各位老师好,我是反方辩手。
我们的观点是:传染病血液透析患者不要求专机透析。
依据:1.血液透析所使用的半透膜厚度为10-20微米,膜上的孔径平均为3纳米,所以只允许分子量为1.5万以下的小分子和部分中分子物质通过,而分子量大于3.5万的大分子物质不能通过。因此,蛋白质、致热原、病毒、细菌以及血细胞等都是不可透出的。
2.透析器及透析管路位一次性用品,禁止复用,因此按照正常操作不可能造成交叉感染。
3.血液透析机报警系统有漏血报警,一旦有漏血情况,会立刻报警提示,以便医护人员及时处理。
因此,只要按照正确的操作规程操作,采取标准预防以及正确的消毒隔离措施,传染病血液透析患者可以不要求专机透析
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发表于 2016-10-19 09:02 | 显示全部楼层
      我是正方选手良龙马,关于“传染病血液透析患者是否必须专机透析”的辩题,我的观点是:传染病血液透析患者必须专机透析!
      1、血液透析过程中透析器发生破膜时有发生,增加了感染机会。并提供国家食品药品监督管理总局发布的血液透析器不良事件数据和1篇文献为依据。
     2、透析机的消毒效果受消毒时间、消毒液的选择、不同传染病病原体的特点、医护人员的执行力等因素的影响,更何况消毒并不等于灭菌,实际工作中无法做到100%安全。有调查结果显示,美国多家透析中心落实各项防控措施,因未专机透析,血液透析患者丙肝感染率12%为佐证。
     3、2010年原卫生部颁布《医疗机构血液透析室管理规范》第三十四条规定:乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的患者应当分别在各自隔离透析治疗间或者隔离透析治疗区进行专机血液透析,治疗间或者治疗区、血液透析机相互不能混用。另外在《血液净化标准操作规程》(2010版)及等级医院评审标准中都有明确规定。
      4、举例近几年国内发生的多起血液透析患者感染丙肝事件,以事实说明感染传染病是不可逆的伤害,进一步增加病人痛苦和经济负担,使血液透析患者及 雪上加霜。
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发表于 2016-10-19 09:34 | 显示全部楼层
我是反方,我们的观点是:传染病血液透析患者不要求专机透析。
血液透析净化过程是在血透机外的透析器内完成,而血液并不进入机器,血透机仅仅为此过程提供相应条件,所以只要严格手卫生、无菌操作、仪器消毒、使用合格透析器,严格操作流程是不会造成交叉感染的,所以传染病血液透析患者可以不要求专机透析。
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发表于 2016-10-21 11:11 | 显示全部楼层
辩论赛第二轮将于10月21日早上11时开始10月23日结束
提请双方辩手注意:
首先要表明辩驳对方哪一个楼层哪个观点,然后进行辩驳。
其次,发言中不得有歧视、侮辱、人身攻击等文字,如有发现,将计入违规。并视情况决定发牌警告!
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发表于 2016-10-21 11:25 | 显示全部楼层
我是反方,我们的观点是:传染病血液透析患者不要求专机透析
首先我们需要了解两个不同的概念:透析机与透析器,透析机:血液透析机分为血液监护警报系统和透析液供给系统两部分。血液监护警报系统包括血泵、肝素泵、动静脉压监测和空气监测等;透析液供给系统包括温度控制系统、配液系统、除气系统、电导率监测系统、超滤监测和漏血监测等部分组成。其工作原理是:透析用浓缩液和透析用水经过透析液供给系统配制成合格的透析液,通过血液透析器,与血液监护警报系统引出的病人血液进行溶质弥散、渗透和超滤作用;作用后的病人血液通过血液监护警报系统返回病人体内,同时透析用后的液体作为废液由透析液供给系统排出;不断循环往复,完成整个透析过程。而透析器则是由聚砜类空心纤维膜组装成的血液透析器,它是在透析机工作过程中完成血液与透析液交换的一个装置。
从透析机的工作原理中我们不难发现,在进行血透时,整个过程中只有泵血需要的导管和透析器才接触到患者血液,具有传播疾病的可能,所以对于传染病患者进行血液透析时只需要专用透析器而不是专用透析机。
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发表于 2016-10-21 11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 niujialan 于 2016-10-21 11:30 编辑

针对6楼、8楼老师的观点:
1、透析器及透析管路位一次性用品,禁止复用,因此按照正常操作不可能造成交叉感染。
2、只要严格手卫生、无菌操作、仪器消毒、使用合格透析器,严格操作流程是不会造成交叉感染的,所以传染病血液透析患者可以不要求专机透析。
请问反方老师:
1、作为感控工作者是不是要严格执行《医疗机构血液透析室管理规范》与《血液净化标准操作规程》。
2、对血液透析监督透析器及透析管路位一次性用品,禁止复用。严格手卫生、无菌操作、仪器消毒、使用合格透析器,严格操作流程等这些是基础工作是必须啊!
因此,为了有效降低血液透析感染风险,传染病血透患者必须专机透析!
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发表于 2016-10-21 11:38 | 显示全部楼层
我是反方,针对正方11楼
发生的血液透析感染事件,那一起事件具体定性为因透析机引起的感染?
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发表于 2016-10-21 11:43 | 显示全部楼层
       我是正方,我们的观点是必须专机透析。
      大家应该还记得一桩桩医院感染暴发事件吧,2016年陕西商洛市镇安县医院血液透析室发生血透感染事件,导致多人因血透感染丙肝炎。究其原因:透析机没有专用,给病人及家人造成很大的伤害,是不可逆的伤害。
      每种传染病都有其特异的病原体引起,病原体可以是微生物或寄生虫。包括病毒、立克茨体、细菌、真菌、螺旋体、原虫等。革兰氏阴性杆菌产生的代谢产物-热源(内毒素),其性质稳定,不溶于水、不挥发、能透过滤膜、耐高温(100摄氏度也不会发生热解),此类物质对透析患者将造成严重影响!
      所以传染病人与非传染病人必须专机透析。
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发表于 2016-10-21 13:53 | 显示全部楼层
我是正方,针对12#。血透爆发时间之后分析中,哪一次明确说明与血液透析机无关呢?我们应该将可能导致感染的危险因素都考虑到,防患于未然。
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发表于 2016-10-21 15:33 | 显示全部楼层
我是反方,针对13楼
透析器是物质交换的场所,血液透析机控制透析液的流量、温度、脱水量、血液的流量等,血液不经过透析机内部管路,所以传染病患者透析防控感染的关键是严格无菌操作、手卫生、严格操作流程、使用一次性或处置合格的复用透析器而不是透析
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发表于 2016-10-21 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 良龙马 于 2016-10-24 14:07 编辑
dufengxia 发表于 2016-10-18 17:29
大家好,我是反方辩手,我认为传染病血透患者不需要专机透析。原因如下:
1、不论是乙肝、丙肝、梅毒还是 ...



大家好,我是正方选手良龙马,针对4楼反方dufengxia 辩友观点进行回复:
反方dufengxia 辩友认为:传染病血透患者不需要专机透析。
正方选手良龙马则认为:传染病血透患者需要专机透析!
1、反方dufengxia 辩友说,不论是乙肝、丙肝、梅毒还是艾滋病的传染病患者,都有一个窗口期,而在窗口期的患者是检测不出来的。
正方选手良龙马驳斥:正因为如此,才应该做到急症病人一台专机,传染病人固定专机。根据卫生部相关规定,医疗机构设立血液透析室,开展血液透析诊疗活动的,必须经卫生行政部门批准,并进行执业登记。而且,在预防交叉感染上,也有一些明确规定的项目,比如:患者使用的床单、被套、枕套等物品,应当一人一用一更换;患者进行血液透析治疗时,应当严格限制非工作人员进入透析治疗区;乙肝、丙肝等传染病患者,应当分别在各自隔离透析治疗间进行专机血液透析,相互不能混用等。
    2、反方dufengxia 辩友说,再者血液透析是透析器利用半透膜的原理,将患者的血液与透析液同时引进透析器,两者在透析膜的两侧呈反方向流动,借助膜两侧的溶质梯度、渗透梯度和水压梯度。以达到清除毒素和体内滞留过多的水分,同时补充体内所需的物质。在整个实际操作中,透析器才是要重点检查的,要保证透析膜的完整性、安全性,而透析机只是起到一个“支架”的作用,并不接触患者血液。
正方选手良龙马驳斥:血液透析机分为血液监护警报系统和透析液供给系统两部分。血液监护警报系统包括血泵、肝素泵、动静脉压监测和空气监测等;透析液供给系统包括温度控制系统、配液系统、除气系统、电导率监测系统、超滤监测和漏血监测等部分组成。其工作原理是:透析用浓缩液和透析用水经过透析液供给系统配制成合格的透析液,通过血液透析器,与血液监护警报系统引出的病人血液进行溶质弥散、渗透和超滤作用;作用后的病人血液通过血液监护警报系统返回病人体内,同时透析用后的液体作为废液由透析液供给系统排出;不断循环往复,完成整个透析过程。“透析机的工作原理决定了它的使用中隐患:如果透析器透析膜漏了,病人血液会污染透析机内管路,如果透析机消毒不彻底,就存在感染的隐患。
    3、反方dufengxia 辩友说,意大利一项研究对透析机器的消毒和隔离做了评价:结论是透析机的消毒对控制阳转率非常重要和有效,透析机在严格消毒的情况下,没必要实行机器的隔离。
正方选手良龙马驳斥:我不这样认为,因为透析是指半透膜两侧的溶液通过弥散、渗透及超滤作用,即溶质由浓度高的一侧向浓度低的一侧流动,而水分子由渗透压低的一侧向渗透压高的一侧流动的过程,最终达到动态平衡。血液透析通过血液与透析液之间的溶液弥散和超滤来达到治疗目的。因此透析过程也就是溶质进行弥散和滤过过程。透析机的工作原理决定了它的使用中隐患:如果透析器透析膜漏了,病人血液会污染透析机内管路,如果透析机消毒不彻底,就存在感染的隐患。我认为,最理想的状态是专设每一种传染病一台透析机。
    4、反方dufengxia 辩友说,在《Guide to the Elimination of Infections in Hemodialysis》APIC2010中,写到HIV感染患者不必从其它患者中分离或透析机专用。
正方选手良龙马驳斥:APIC-血液透析感染控制指南(2010年版)Infection Prevention and Control in HD 血透感染预防控制章节,同样提到乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的患者应当分别在各自隔离透析治疗间或者隔离透析治疗区进行专机血液透析,治疗间或者治疗区、血液透析机相互不能混用。《血液透析器复用操作规范》是2010年7月由中华人民共和国卫生部发布的行业规范标准。本规范描述了合理复用血液透析器的基本要素,其目的是保证复用血液透析器的安全性和有效性。
2 需说明的医疗问题
2.l 复用前应向患者或其委托人说明复用的意义及可能遇到的不可预知的危害,可选择是否复用并签署知情同意书。
2.2 乙型肝炎病毒标志物阳性患者使用过的血液透析器不能复用;
丙型肝炎病毒标志物阳性患者使用过的血液透析器在复用时应与其他患者的血液透析器隔离。
2.3 艾滋病病毒携带者或艾滋病患者使用过的血液透析器不能复用。
2.4 其他可能通过血液传播传染病的患者使用过的血液透析器不能复用。
2.5 对复用过程所使用的消毒剂过敏的患者使用过的血液透析器不能复用。
认真吸取血液透析不良群体事件,主张传染病专机血液透析!
大家可以回顾一下,自2009年以来,媒体报道的血液透析群体事件:安徽霍山血液透析病人感染丙肝28人,安徽安庆30余明血液透析病人感染丙肝,云南某医院血液透析患者感染丙肝57人。以上事件分析,均与未严格执行消毒隔离制度未实行传染病患者专机透析有关,《医疗机构血液透析管理规范》和《血液净化操作规程》均明确要求对乙肝,丙肝等患者实行分机透析。规范条例的权威性不容挑战,而以患者生命安全为代价的挑战则更有违伦理。因此我们坚决反对传染病人不分机透析,极力主张传染病人专机透析。
正方第二轮观点:2
--驳斥反方观点2:
1、HIV之分子大小约100nm、HBV(B型肝炎病毒)约40-42nm、HCV(C型肝炎病毒)约35nm[2,9]、而人工肾脏之透析膜或水系统之超过滤膜,逆渗透膜的洞孔最大祇能通过约3nm的分子大小[10],目前使用的人工式合成膜不管单次使用抛弃式或再使用人工肾脏的合成膜,对HIV病毒分子而言要通过此膜之机率远低其它病毒如B、C型肝炎,因此,HIV患者之透析医疗行为被认定是低危险性传播HIV之医疗行为[2,4]。因HIV之传染性远低于HBV,因此,以一般防治HBV之防护措施即可有效阻绝它[2,4]。
因此,反渗透膜是个很厉害的东西,破了就没任何作用了。
   2、透析机原理示意图:
     图片1.png(181.45 KB,下载次数: 22)下载附件 保存到相册2009-4-20 00:42上传
    3、乙型肝炎病毒标志物阳性患者使用过的血液透析器不能复用;丙型肝炎病毒标志物阳性患者使用过的血液透析器在复用时应与其他患者的血液透析器隔离。————《血液透析器复用操作规范》
   透析机的工作原理决定了它的使用中隐患:如果透析器透析膜漏了,病人血液会污染透析机内管路,如果透析机消毒不彻底,就存在感染的隐患。
资料来源:这是xxxxx666666老师在SIFIC论坛中回复#1 gyljh的帖子。
5、在血透患者预防感染和控制方案12条中,也未提到传染病血液透析患者必须专机透析。
正方选手良龙马驳斥:《医疗机构血液透析室管理规范》中:
  第三十三条 血液透析室应当建立严格的接诊制度,对所有初次透析的患者进行乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒、艾滋病病毒感染的相关检查,每半年复查1次。
    第三十四条 乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的患者应当分别在各自隔离透析治疗间或者隔离透析治疗区进行专机血液透析,治疗间或者治疗区、血液透析机相互不能混用。
    因此,我认为本着对病人负责的态度,应该严格管理,按规范办事,严格执行传染病血透患者需要专机透析!
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发表于 2016-10-21 17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 dufengxia 于 2016-10-21 17:51 编辑

大家好,我是反方辩手,针对 14#、11#、13#、163提到的传染病人透析机需专机使用
16#我认为,最理想的状态是专设每一种传染病一台透析机
我想说即使每种传染病一个机子,那乙肝+HIV,乙肝+丙肝,乙肝+梅毒+HIV,这类病人该用哪个专机,乙肝的,丙肝的,还是HIV、梅毒的,如此组合的话,多少机子都解决不了问题。而且出事的大多数是基层医院,经济条件相对较差,透析机台数少
同一台机器,如果先给丙肝患者透完了之后,再给下一个阴性患者透析,第二个患者是否会被传染上丙肝呢?首先,从理论上讲,丙肝病毒的直径是36-40纳米,而透析器的膜孔径是50-150个埃。埃是啥?埃指的是一个氢原子的直径。大概10个埃相当于1个纳米。40个纳米的个头,要通过5-15个纳米的膜孔径,您可以想象一个胖子挤门缝时的场景。所以,理论上,丙肝病毒是不会通过透析器的膜进入透析机里面去的。具体来说:如果说透析器反渗导致感染,必须同时满足如下三个条件:病毒第一班从感染患者的血液侧到达透析液侧——不可能;病毒停留在机器透析液内部循环,而现代透析机的透析液是单向流动的——不可能;第二班再通过透析液侧到达第二个患者血液侧——不可能。这就是美国KDIGO指南中针对HCV患者不建议专机透析的理论依据。patients who are anti-HCV positive (or HCV RNA positive) do not have to be isolated from other patients or dialyzed separately on dedicated machines.
抗-HCV阳性(或HCV RNA阳性)病人不必与其它患者隔离或在专用机器分别进行透析
Fabrizi F, Messa P, Martin P. Transmission of hepatitis C virus infection in hemodialysos; current concepts. Int J Artif Organs 2008 Dec: 31(12): 1004-1016.

CDC. Recommendations for prevention and control of hepatitis C virus (HCV) infection and HCV-related chronic disease.
MMWR 1998;47(RR-19):1–39.
血透患者预防感染和控制方案12条,也未提到传染病血液透析患者必须专机透析
Hemodialysis patients have unique vulnerability to healthcare-associated infections. This is because of a number of human, environmental, and procedural factors related to the HD setting, in addition to a multitude of patient comorbidities. Establishing an infection prevention and control program which includes a bundle of strategies and interventions that are consistently performed will reduce the risk for both employees and patients. Th ese include the following.
1. Environmental cleaning/disinfection
2. Equipment cleaning/disinfection
3. Hand hygiene
4. Immunizations and screening for patients and employees
5. Medication/injection safety
6. Patient/family/employee education
7. Pre-/postsurgical infection prevention
8. Standard/Transmission-Based Precautions
9. Vascular access—infection prevention during insertion and care
10. Water treatment/testing
11. Infection surveillance
12. Quality improvement program
<Guide to the Elimination of Infections in Hemodialysis>
针对陕西商洛市镇安县医院出现血液透析导致 26人感染丙肝暴发事件,但是究竟这起血透感染丙肝事件的罪魁祸首到底是什么呢? 专家给出的最后结论:隔离措施对于控制HCV感染并无特殊益处。既然不是专机专区问题,那么,又会是什么问题呢?
思前想后,也只有这一种可能,能够造成短期内如此大规模的丙肝院内感染。而且,从之前发生的几次其他医院的丙肝感染报道中,不正规的复用透析器正是导致大规模感染的关键因素。(来自论坛时评:陕西血透室丙肝感染事件的罪魁祸首到底是什么?原创:2016年02-27,卡卡    齐卡医生)                                                                                                                                   
我方认为只要认真做好透析机清洁消毒、标准预防、医疗废物管理、手卫生、一次性物品的正确使用等,做到这些传染病人透析无需专机透析



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发表于 2016-10-22 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiesq999 于 2016-10-22 22:08 编辑
dufengxia 发表于 2016-10-21 17:36
大家好,我是反方辩手,针对 14#、11#、13#、163提到的传染病人透析机需专机使用
16#我认为,最理想的状态 ...


大家好,我是正方辩手,针对17#dufengxia辩友,你的分析中 "病毒第一班从感染患者的血液侧到达透析液侧——不可能;病毒停留在机器透析液内部循环,而现代透析机的透析液是单向流动的——不可能;第二班再通过透析液侧到达第二个患者血液侧——不可能."这是正常状态下的不可能,但透析器破膜等异常情况下呢,这不可能就变成有可能的可能了.因此传染病人透析有必要设专机.
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 楼主| 发表于 2016-10-25 07:22 | 显示全部楼层
请各位注意:今天每组寻出一位代表,做最后陈述发言。
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发表于 2016-10-25 15:59 | 显示全部楼层
       尊敬的主持人、各位辩友:
      大家好!
      我正方全体队友感谢和我方共同战斗过的辩友!感谢正、反双方主持人,正、反双方辩友对本次辩论的辛勤付出!也感谢对方辩友连日来对我方攻势的顽强抵抗。对方辩友今天所持的立场看似辩证,但在逻辑、理论、循证等层面都无法完全在理。在整场辩论中,对方都企图利用“认真做好透析机清洁消毒、标准预防、医疗废物管理、手卫生、一次性物品的正确使用等防控措施,传染病人无需专机透析”做为理由,对我方立场层层包裹,这样的防控措施是否就彻底呢?下面由我方就本次辩论赛的主题,“传染病血液透析患者是否必须专机透析” ?阐述我方的观点:“传染病血液透析患者必须专机透析”。其理由如下:
      一、为了不导致患者因透析机合用造成交叉感染,传染病血液透析患者是必须按国家规范专机透析的。从患者的角度出发,专机透析减少感染风险,保障了患者的安全,大家知道血液透析患者大部分都是长期透析,有的长达十几年、二十多年,长期的透析让很多的家庭都已经负债累累,生活艰难,要是我们没有专机透析,导致患者感染的话,会使得不堪重负的家庭雪上加霜,也会给患者增加痛苦。
      二、认真吸取血液透析不良群体事件,主张传染病分机血液透析。
大家可以回顾一下,自2009年以来,媒体报道的血液透析群体事件:安徽霍山-血液透析-感染丙肝28人;安徽安庆-血液透析-感染丙肝30人;云南某医院-血液透析-感染丙肝57人;陕西镇安-血液透析-感染丙肝26人……但是究竟这几起血透感染丙肝事件的罪魁祸首到底是什么呢?专家给出的最后结论:不正规的复用透析器,是导致大规模感染的关键因素。血透爆发时间之后分析中,哪一次明确说明与血液透析机无关呢?我们应该将可能导致感染的危险因素都考虑到,防患于未然。以上事件分析,均与未严格执行消毒隔离制度未实行传染病患者专机透析有关。
      三、透析机的消毒效果受消毒时间、消毒液的选择、不同传染病病原体的特点、医护人员的执行力等因素的影响,更何况消毒并不等于灭菌,实际工作中无法做到100%安全。有调查结果显示,美国多家透析中心落实各项防控措施,因未专机透析,血液透析患者丙肝感染率12%为佐证。
      四、2010年原卫生部颁布《医疗机构血液透析室管理规范》第三十四条规定:乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒螺旋体及艾滋病病毒感染的患者应当分别在各自隔离透析治疗间或者隔离透析治疗区进行专机血液透析,治疗间或者治疗区、血液透析机相互不能混用。另外在《血液净化室(中心)管理标准操作规程》中,第五条 乙型和丙型肝炎患者必须分区分机进行隔离透析,并配备专门的透析操作用品车。护理人员相对固定。第六条 新入血液透析患者要进行乙型肝炎病毒、丙型肝炎病毒、梅毒及艾滋病感染的相关检查。作为感控工作者的我们,是不是要严格执行《医疗机构血液透析室管理规范》与《血液净化标准操作规程》。规范条例的权威性不容挑战,而以患者生命安全为代价的挑战则更有违伦理。因此我们坚决反对传染病人不分机血液透析,极力主张传染病人专机血液透析!
       五、《三级甲等综合医院评审》时,国家卫计委对传染病血液透析患者必须专机透析有要求如:设普通透析治疗区、隔离透析治疗区、水处理间、治疗室、候诊区、接诊区、储存室、污物处理区和办公区等基本功能区域。有文献报道,例如浙大一附院肾病中心翟立辉、张萍等人发表《严格的区分管理能有效控制血透患者肝炎交叉感染》一文;郑学香、朱高峰等人发表了题为:《血液净化室隔离标识的设计与应用》,强调了为防止血液传播,杜绝交叉感染,对乙肝、丙肝透析患者严格分区,实行专机隔离透析;齐齐哈尔卫生监督所的常运昌老师发表了题为《血液透析患者实施乙肝及丙肝病毒感染防治措施的效果观察 》,用两组数据进行对比分析,得出结论:通过严格筛查肝炎、分区透析、专用透析器以及严格消毒等预防控制措施,能够有效降低血液透析患者乙肝及丙肝感染率。还有很多文献及实例在此不一一列举了,总之,传染病血液透析患者必须专机透析。
      六、对血液透析监督透析器及透析管路位一次性用品,禁止复用。严格手卫生、无菌操作、仪器消毒、使用合格透析器,严格操作流程等这些是基础工作是必须的!
      七、针对反方辩友强调的 "病毒第一班从感染患者的血液侧到达透析液侧——不可能;病毒停留在机器透析液内部循环,而现代透析机的透析液是单向流动的——不可能;第二班再通过透析液侧到达第二个患者血液侧——不可能."这是正常状态下的不可能,但透析器破膜等异常情况下呢,这不可能就变成有可能的可能了。血液透析机分为血液监护警报系统和透析液供给系统两部分。血液监护警报系统包括血泵、肝素泵、动静脉压监测和空气监测等;透析液供给系统包括温度控制系统、配液系统、除气系统、电导率监测系统、超滤监测和漏血监测等部分组成。其工作原理是:透析用浓缩液和透析用水经过透析液供给系统配制成合格的透析液,通过血液透析器,与血液监护警报系统引出的病人血液进行溶质弥散、渗透和超滤作用;作用后的病人血液通过血液监护警报系统返回病人体内,同时透析用后的液体作为废液由透析液供给系统排出;不断循环往复,完成整个透析过程。“透析机的工作原理决定了它的使用中隐患:如果透析器透析膜漏了,病人血液会污染透析机内管路,如果透析机消毒不彻底,就存在感染的隐患。我方认为,最理想的状态是专设每一种传染病一台透析机。
      最后,再次感谢对方辩友,经过本次辩论后,我方不但坚信传染病血液透析患者必须专机透析,而且要求我们需要以现行原法律、法规、规范、条例去执行,因此,在其他防控措施都完好执行的情况下,为了有效降低血液透析感染风险,传染病血液透析患者必须专机透析,以免导致交叉感染!
                                      谢谢,我方(正方)的结辩陈词完毕 。

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