吴安华老师又一病例，欢迎讨论，谢谢

JGF · 发表于 2016-10-17 15:25

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男，58岁，急性蛛网膜下腔出血，发热，38-39℃，偶有寒战，无咳嗽咳痰，大便正常，留置导尿管。体查；浅昏迷，口腔无白膜，颈软，心肺无异常，腹部平软无压痛，肝脾未扪及。检查血WBC20×109，N90.0%,尿常规：正常，血培养：大肠埃希菌，尿培养：大肠埃希菌，计数大于106，尿培养与血培养大肠埃希菌药敏结果相同。

澄凤 · 发表于 2016-10-17 15:35

病史不详，讨论什么？医院感染真的诊断？原因？

JGF · 发表于 2016-10-17 15:41

本帖最后由 JGF 于 2016-10-17 15:43 编辑

澄凤发表于 2016-10-17 15:35
病史不详，讨论什么？医院感染真的诊断？原因？

从病史可以知道，急性蛛网膜下腔出血，一般几小时内入院，病前一般健康无感染。版主问的问题不明白。

澄凤 · 发表于 2016-10-17 16:02

JGF 发表于 2016-10-17 15:41
从病史可以知道，急性蛛网膜下腔出血，一般几小时内入院，病前一般健康无感染。版主问的问题不明白。

希望写上时间，看病史的人怎么会知道，你后面的检查是哪一天的？还有你要讨论什么？

静雨轩 · 发表于 2016-10-17 16:13

你是不是想讨论感染例次算几次？？
根据上述描述我会认为两例次。
1、无症状性菌尿症：患者虽然无症状，但在近期(通常为1周)有内镜检查或留置导尿史，尿液培养革兰阳性球菌浓度≥104cfu/ml、革兰阴性杆菌浓度≥105cfu/ml，应视为泌尿系统感染。
2、败血症：发热＞38℃，伴有寒战，同时无明显感染灶。血液培养分离出病原微生物。
不知正不正确

JGF · 发表于 2016-10-17 16:26

﹏☆.静雨轩发表于 2016-10-17 16:13
你是不是想讨论感染例次算几次？？
根据上述描述我会认为两例次。
1、无症状性菌尿症：患者虽然无症状 ...

算两例次，但败血症是通过什么途径感染的，有点搞不明白

JGF · 发表于 2016-10-17 16:28

本帖最后由 JGF 于 2016-10-17 16:35 编辑

澄凤发表于 2016-10-17 16:02
希望写上时间，看病史的人怎么会知道，你后面的检查是哪一天的？还有你要讨论什么？

是吴安华教授课件的案例，我原封不动提过来,请大家讨论发生两例次的医院感染的原因

静雨轩 · 发表于 2016-10-17 16:34

JGF 发表于 2016-10-17 16:26
算两例次，但败血症是通过什么途径感染的，有点搞不明白

如果没有其他可怀疑途径，导尿管将是最大的可疑对象

JGF · 发表于 2016-10-17 16:38

﹏☆.静雨轩发表于 2016-10-17 16:34
如果没有其他可怀疑途径，导尿管将是最大的可疑对象

泌尿道感染的原因是导尿管引起的，败血症也是细菌从泌尿道创面进入血流引起的？

舒窈 · 发表于 2016-10-17 16:41

血培养和尿培养的时间呢？谁先谁后？有没有写明？

JGF · 发表于 2016-10-17 16:46

本帖最后由 JGF 于 2016-10-17 17:15 编辑

舒窈发表于 2016-10-17 16:41
血培养和尿培养的时间呢？谁先谁后？有没有写明？

也许吴安华教授讲的时候有补充。不是我院的案例，无法告知。抱歉！以我个人的理解及徐秀华老师《临床医院感染学》执行诊断标准中的有关说明：病人发生急性多发性创伤、烧伤和急性脑卒中，几小时内即入院，病前健康无感染，这类病人发生感染即使发生在48小时内也列入医院感染。我想这一说明就能解释该病例为何没有检查时间和住院时间的问题了

yuanyanting · 发表于 2016-10-17 16:49

路过学习了，谢谢老师的分享！

院感小哥 · 发表于 2016-10-17 17:12

路过学习了，感谢老师们的分享~

焚膏继晷 · 发表于 2016-10-17 22:46

1、从目前的资料很难判断泌尿道感染和菌血症的先后。
2、如果是由于菌血症引起的泌尿道感染，同意为2次感染，因为存在感染部位的迁移。
但是，如果是由于导尿管导致泌尿道感染，也就是导管相关性感染，而菌血症就是其的并发症，也就是菌血症是泌尿道感染的全身症状，应该视为1次感染。

yage · 发表于 2016-10-18 07:50

焚膏继晷发表于 2016-10-17 22:46
1、从目前的资料很难判断泌尿道感染和菌血症的先后。
2、如果是由于菌血症引起的泌尿道感染，同意为2次感 ...

老师分析的全面，学习了。

如珠如宝 · 发表于 2016-10-18 10:56

本帖最后由吕爱娥于 2016-10-18 10:58 编辑

焚膏继晷发表于 2016-10-17 22:46
1、从目前的资料很难判断泌尿道感染和菌血症的先后。
2、如果是由于菌血症引起的泌尿道感染，同意为2次感 ...

支持老师的观点，请问楼主吴安华老师拿这个病例讨论的目的是什么？是讨论院内感染的诊断、例次；还有可能是感染治疗方案呢？

hdlichao · 发表于 2016-10-18 11:53

因该是院感，不同部位的医院感染，算两次感染。

wyfywlj · 发表于 2016-10-18 13:53

﹏☆.静雨轩发表于 2016-10-17 16:13
你是不是想讨论感染例次算几次？？
根据上述描述我会认为两例次。
1、无症状性菌尿症：患者虽然无症状 ...

我也赞同老师的意见，不知正确否

RJH · 发表于 2016-10-18 14:45

路过学习了，谢谢老师的分享！

weinan19991220 · 发表于 2016-10-18 15:27

JGF 发表于 2016-10-17 16:46
也许吴安华教授讲的时候有补充。不是我院的案例，无法告知。抱歉！以我个人的理解及徐秀华老师《临床医 ...

“徐秀华老师《临床医院感染学》执行诊断标准中的有关说明：病人发生急性多发性创伤、烧伤和急性脑卒中，几小时内即入院，病前健康无感染，这类病人发生感染即使发生在48小时内也列入医院感染。”学习到一个新的知识，谢谢老师们的分析！

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