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查看: 6105|回复: 37

一份痰培养和涂片整合在一起的化验单

 火.. [复制链接]
发表于 2009-5-25 10:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这是一份上海某三甲医院的痰培养报告单,在备注处附带了痰涂片的结果,请教大家,你们细菌室也是这样做的么?如果是这样做的,能否谈谈具体的报告方式(最好上传化验单),谢谢~~~

DSC00926.JPG
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发表于 2009-5-25 10:37 | 显示全部楼层
https://bbs.sific.com.cn/viewthre ... ght=%2B%DE%B1%BA%C9

我个人观点,你提供的这份微生物检验单上,报告细菌比例有误导之嫌,实属画蛇添足。

再说,痰培养中分离菌临床意义的判断跟所分离细菌的比例毫不相干,优势菌一说在此不能套用!之前有过激烈的争论的。

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 楼主| 发表于 2009-5-25 11:17 | 显示全部楼层
2# 巴斯德之徒


我个人认为,这家医院细菌室这样做的目的是想通过痰涂片的结果提示培养结果是否有意义,让临床医生结合病人情况综合考虑分析。
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发表于 2009-5-25 15:25 | 显示全部楼层
3# wwjj

同意此观点!我们也是这么报的。医生可据涂片结果再具体分析!
《全国操作规程》痰培养报告方式(第三版)有:报告的各细菌种可注明 各自所占比例情况,一般以平板上所有生长菌落所占相对比例来推断,可分为纯培养、大等量、少量和个别。未检出致病菌时应报告“正常菌群”。(第二版上是报告加号!)
巴版的报告中不报“正常菌群”?
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发表于 2009-5-25 16:48 | 显示全部楼层
3# wwjj

同意此观点!我们也是这么报的。医生可据涂片结果再具体分析!
《全国操作规程》痰培养报告方式(第三版)有:报告的各细菌种可注明 各自所占比例情况,一般以平板上所有生长菌落所占相对比例来推断, ...
初学者 发表于 2009-5-25 15:25


再次说明,这是我的个人观点,不是说《全国操作规程》上所有的观点都是对的,我个人对痰培养、尿培养和粪便培养的章节一直就持不完全赞成的态度,尤其是痰培养的流程图(太过于粗陋)和报告方式(与国际上的普遍观点,尤其是欧洲微生物学会的观点出入很大);
尿液标本不筛选,没有镜下要求,不限制细胞数量和类型,抓着标本就接种本身就是一种懒惰的方式,临床的实际情况是,十份尿标本9份不合格!不增加检验前标本质量控制的在体系上就是一个大大的漏洞!
粪便培养对菌群失调性腹泻与感染性腹泻未作明显区分,对前者强调不够!对菌群失调镜下菌群比例没有提供参考方法学,欲言又止还不如不写,如此不痒不痛,让人舍也不是,从也不是——要知道在临床上,因菌群失调导致的腹泻占腹泻病理的90 %以上,可不是一个小问题,不能回避的!

再次声明,个人观点,冒犯哪位专家请担待!
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发表于 2009-5-25 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 初学者 于 2009-5-25 17:19 编辑

也很赞同巴版的观点!所以我们的报告都注上直接涂片结果,我告诉他们只要能涂的都涂上片!:lol
大家能晒晒自己的报告单吗?目的是吸取百家之长!:handshake
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 楼主| 发表于 2009-5-25 17:33 | 显示全部楼层
5# 巴斯德之徒


巴版对于大便和尿培养的观点,我赞同。比如香港玛丽医院对于尿标本,也是先做尿常规初筛,才决定是否需要做培养的。当然,要想像玛丽医院这样规范管理,我们的路还很长。
在痰培养问题上,个人认为,获取合格的痰标本,是痰培养分析前的一个关键环节,借鉴其他医院的成功经验,患者在做培养前,得到一份《标本留取指南》,根据指南留取标本,标本合格率会明显提高,医生护士们也愿意接受。对于不合格痰标本,在临床医生不同意退回的情况下,把涂片结果整合到培养报告中,对临床治疗起到提示作用。

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参与人数 1金币 +10 收起 理由
safihu + 10 希望你能做出指南晒出来!

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 楼主| 发表于 2009-5-25 17:35 | 显示全部楼层
也很赞同巴版的观点!所以我们的报告都注上直接涂片结果,我告诉他们只要能涂的都涂上片!:lol
大家能晒晒自己的报告单吗?目的是吸取百家之长!:handshake
初学者 发表于 2009-5-25 17:08



得空晒一下你的报告单呀,谢谢
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发表于 2009-5-25 19:04 | 显示全部楼层
7# wwjj

能否把你们的《标本留取指南》传上来学习学习?很想借鉴哦。谢谢了!!!
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 楼主| 发表于 2009-5-25 19:19 | 显示全部楼层
9# 水墨画


上海某医院的,我们细菌室打算借鉴一下。

DSC00919.JPG
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发表于 2009-5-25 19:51 | 显示全部楼层
10# wwjj
非常感谢您提供的资料!值得我们学习。我觉得这种资料应该在每个 病区保存,需要做痰培养时,护士应该在送痰杯的同时,送病人一张这样的指南,然后做好解释工作,会提高标本的合格率。
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 楼主| 发表于 2009-5-25 20:01 | 显示全部楼层
11# 水墨画

是的,每个病区自行保存,病人做培养的时候,指南打印出来,连同痰杯一起交给病人。其他如中段尿培养也可以这样执行的。
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发表于 2009-5-25 21:18 | 显示全部楼层
10# wwjj
感谢,这个东东虽然简单,但很实用。
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发表于 2009-5-25 21:27 | 显示全部楼层
12# wwjj

这么说还有中段尿留取指南喽?应该还有其他指南吧?谢谢提供哦。太奢望了吧?呵呵:lol :handshake :handshake :handshake
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 楼主| 发表于 2009-5-26 08:25 | 显示全部楼层
14# 水墨画

这是我自己弄的标本留取指南,因为咳痰和中段尿是病人自己留取的,也是我们医院培养的大头,所以我打算把这2份留取指南放到护士站去,以提高标本合格率,对于门诊病人做培养时,我们也发这个指南。你可以结合本医院的实际情况,病人自采标本以什么种类居多,是否存在一定的标本不合格率,然后制定相应的指南指导病人采集,提高标本合格率。

1.JPG

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参与人数 1 +5 收起 理由
巴斯德之徒 + 5 想法非常不错!值得借鉴!

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发表于 2009-5-26 10:29 | 显示全部楼层
想法很好!有值得借鉴的地方。指南是有了,关键还是要有力的执行下去才行。
要是将不合格率定期反馈给临床各科以及院感科医务科,对多次反馈交换意见仍不改正,或者整改效果差的科室给与处罚和通报批评,将责任落实到个人,可能才会取得真正的效果。
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发表于 2009-5-26 10:31 | 显示全部楼层
工作做得很细,:handshake
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 楼主| 发表于 2009-5-26 10:44 | 显示全部楼层
16# 巴斯德之徒


同意
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发表于 2009-5-26 12:06 | 显示全部楼层
14# 水墨画

这是我自己弄的标本留取指南,因为咳痰和中段尿是病人自己留取的,也是我们医院培养的大头,所以我打算把这2份留取指南放到护士站去,以提高标本合格率,对于门诊病人做培养时,我们也发这个指南。你 ...
wwjj 发表于 2009-5-26 08:25

呵,需要我们院感帮忙么,尽管说。
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发表于 2009-5-26 19:44 | 显示全部楼层
15# wwjj
谢谢无私奉献!!!
对于标本采集应该在抗生素使用以前采集这个要求医生都知道,可实际运作起来就有困难了。现在许多病人在住院以前就已经使用抗生素了,就算住院后第二天留取标本,那也不符合这个指南要求了。还有停药5天后留取标本,那病人几乎都要出院了。所以现在我们采集的标本阳性率是比较低的,值得深思。
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