脑脊液检出CRE，患者无感染症状，如何分析？--细节管理

茶韵幽香

       最近对我们外科片区院感病例判定进行质量抽查，发现好几例神经外科患者脑脊液检出CRE，可是患者均无感染症状，脑脊液生化及临检正常。小朋友们判定为定植菌，看到此处就发现问题了，脑脊液为无菌体液，检出细菌，没有感染症状，定植从何说起？若是考虑污染，应该是阳性球菌可能性才会大些。后来到临床追踪，才发现有些大夫直接通过腰大池引流管接的脑脊液进行培养，于是就给界定为定植。对此现象我们加强了与临床的沟通，建议脑脊液培养不要从腰大池引流管接取。体会就是平时查阅病例时需要多于临床沟通，关注背后的很多操作细节，结合各方面进行分析。不断提升能力。

甜橙子

脑脊液是无菌体液，不会有定制菌，应该是污染吧。但如果不从腰大池引流，应该怎么取呢？

茶韵幽香

甜橙子 发表于 2016-4-29 12:27
脑脊液是无菌体液，不会有定制菌，应该是污染吧。但如果不从腰大池引流，应该怎么取呢？

是啊，腰大池引流主要是有引流管，时间长了也会有定植。如果病人有腰大池引流，没什么感染症状、脑脊液常规临检有核细胞都正常的情况下，是不是就建议不做培养？这是一方面；若是病人真的有感染了，为了明确感染的病原菌，在置管时间比较长的情况下，换管，是否重新行腰穿取标本呢？置管时间长，从引流管中接出来的培养需要结合各方面资料综合分析吧！

尘埃69

所以要“临”床才能发现问题

lggrk

路过学习了，谢谢分享。

俊俏的孩子

学习了，长知识，不过觉得污染的可能性大一些！

覃小源

应该是时间长了，脑脊液本身没问题的

小猴子波波

路过，学习了。。。。

守护

茶韵幽香 发表于 2016-4-29 13:01
是啊，腰大池引流主要是有引流管，时间长了也会有定植。如果病人有腰大池引流，没什么感染症状、脑脊液常 ...

版主，在这种情况下，您是怎么指导临床留取脑脊液标本的？

茶韵幽香

守护 发表于 2016-4-29 15:27
版主，在这种情况下，您是怎么指导临床留取脑脊液标本的？

没有症状体征就不做培养，有了才会去做，而且对于置管时间比较长的就重新做腰穿。若病人病情较重，不适合做腰穿，那就只有这样了，再来综合分析吧！临床总会遇到各种各样的情况。

宋小船

恩，还是要具体问题具体分析

qqyff

路过学习了，谢谢老师的分享。

守护

茶韵幽香 发表于 2016-4-29 15:44
没有症状体征就不做培养，有了才会去做，而且对于置管时间比较长的就重新做腰穿。若病人病情较重，不适合 ...

谢谢版主的指导，学习了。

热带雨林2010

我们的工作确实需要与临床密切联系共同，不能仅凭病例、检验结果判断。

甜橙子

谢谢版主的分析，很有道理。

茶韵幽香

热带雨林2010 发表于 2016-4-29 16:59
我们的工作确实需要与临床密切联系共同，不能仅凭病例、检验结果判断。

是啊！赞同，感控需要精细化管理，就得深入临床，一起分析、一起实践！

茶韵幽香

宋小船 发表于 2016-4-29 15:56
恩，还是要具体问题具体分析

是的，具体情况具体分析，不断思考！注重细节管理。

茶韵幽香

覃小源 发表于 2016-4-29 14:51
应该是时间长了，脑脊液本身没问题的

是啊，若是污染，消毒不彻底，阳性葡萄球菌可能性大些，CRE我们还是倾向于导管留置时间长了，定植所致。

茶韵幽香

尘埃1969 发表于 2016-4-29 13:49
所以要“临”床才能发现问题

“临”床，形容得很贴切啊！时间允许的情况下，多呆在临床是好事。记得宗志勇教授说过他为了更好的管理ICU，就考了ICU证书，进驻ICU，亲自参与管理病人，这种精神及水平太令人佩服啦！

changtingwai

我们的工作确实需要与临床密切联系共同，不能仅凭病例、检验结果判断。宗志勇教授的这种精神及水平太令人佩服啦！