认真洗手却超标，临床医生大呼“冤枉”，超标原因原来是这样！

谷子

   前几个月曾经发过一个贴子主要是关于医生认真洗手后反而采样是超标的，一开始分析原因为该医生掌纹深且平时洗手次数少导致的超标的帖子：

“大家有遇见过掌纹深的手卫生监测超标的现象吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-158391-1-1.html”

   

   第二个月我们继续监测同一位医生的手，发现还是超标，该医生看到检验报告单后说“我是冤枉的”；于是继续监测，发现另外一位医生也出现了类似的情况，当认真洗手的时候，采样细菌超标。不认真洗手的时候却没有超标；接下来又告诉那位掌纹深的医生，让他按平时洗手，不用刻意用力，洗手后采样结果合格；

   这样的监测结果难道是要我们告诉临床，平时洗手不必太认真，不要太用力吗？

   

   正在困惑的时候，看到了茶韵幽香版主的贴子：您对医护人员洗手细菌学进行监测吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-163995-1-1.html

里面明确说明目前我们洗手监测的标准只针对卫生手消毒和外科手消毒的，并没有洗手后的监测标准，此外，洗手容易超标是因为：“一是水本来就不是无菌的，二是洗手洗得太用劲了，反而容易不合格，容易把常居菌弄出来。”

那么，问题来了，大家觉得洗手的监测还需要做吗？如果需要做，没有标准又容易超标怎么处理呢？您是怎么看的呢？

娜姆

在好几年前我们也遇见过，洗手看过程应该合格的结果不合格，结果视乎没有规律。
我们现在常规监测是没有对洗手进行微生物监测了。

三个人的空间

洗手后进行采样没有判定标准，可能会把手上常驻菌洗出，所以洗手后不必采样。判断手卫生小于10cfu应该是手消毒后的标准，不能用于洗手的

茶韵幽香

还有就是水也是有菌的，生活应用水的标准是≤100cfu/ml.

二进制

茶韵幽香 发表于 2016-1-29 21:32
还有就是水也是有菌的，生活应用水的标准是≤100cfu/ml.

常言云：滴水石穿。本帖之疑，鄙人以为：与冲水不足相关，须然“水也是有菌的，生活应用水的标准是≤100cfu/ml”，但洗手冲水只是一过性，即使有停留亦极之微少部份。谢谢！

纤手素琴

自来水是个大问题啊。我们医生护士如果是卫生洗手，我们都会提醒他们在干手后用速消后再采样，因为不然不管洗手过程如何都有可能超标啊，自来水培养本来就会长啊…………卫生手消毒是否需要监测，如何监测的确需要探讨

二进制

纤手素琴 发表于 2016-1-31 18:16
自来水是个大问题啊。我们医生护士如果是卫生洗手，我们都会提醒他们在干手后用速消后再采样，因为不然不管 ...

合格饮用自来水“穿肠而过”无问题，用于手卫生更不在话下。“干手后、用速消后再采样”，手卫生监测合格可能是速消剂残留所误导。

谷子

二进制 发表于 2016-1-30 06:23
常言云：滴水石穿。本帖之疑，鄙人以为：与冲水不足相关，须然“水也是有菌的，生活应用水的标准是≤100c ...

您说的有道理，但是医生在洗手的时候是边揉搓边冲洗，洗得越认真，冲洗的时间就越长，是不是以后只冲不揉搓？

谷子

二进制 发表于 2016-2-1 05:46
合格饮用自来水“穿肠而过”无问题，用于手卫生更不在话下。“干手后、用速消后再采样”，手卫生监测合格 ...

待手消毒剂干燥后采样，应该可以避免消毒剂残留的影响吧！在平时的监测中，但凡是使用的了手消毒剂擦拭的都是无菌生长。

纤手素琴

二进制 发表于 2016-2-1 05:46
合格饮用自来水“穿肠而过”无问题，用于手卫生更不在话下。“干手后、用速消后再采样”，手卫生监测合格 ...

那么怎么办呢
因为不速效的话就是有无法解释的不合格…………

纤手素琴

谷子 发表于 2016-2-1 11:40
您说的有道理，但是医生在洗手的时候是边揉搓边冲洗，洗得越认真，冲洗的时间就越长，是不是以后只冲不揉 ...

只冲不揉搓？………………表示不解

二进制

纤手素琴 发表于 2016-2-1 17:08
只冲不揉搓？………………表示不解

揉搓后冲亦好，揉搓中冲亦无妨。冲水只为冲走手部位细菌菌体而已。谢谢！

银杏小白

过去我们在监测中也出现过，很认真洗手者反而有超标的现象。现在知道原因了，谢谢。

panjinguke2015

银杏小白 发表于 2016-2-2 09:57
过去我们在监测中也出现过，很认真洗手者反而有超标的现象。现在知道原因了，谢谢。

过去我们在监测中也出现过，很认真洗手者反而有超标的现象。经几次观察发现，先洗手，后手消。手干后采样，就合格了。

ohj妮

我们也遇到过这种情况，但这是少数，现在是手消后采样

二进制

380965151 发表于 2016-2-2 15:16
我们也遇到过这种情况，但这是少数，现在是手消后采样

如此一来，如今全在合格之列，监测者和被监测者皆大欢喜。

细雨润竹

由此可见我们专业近年来出台标准还是蛮严谨的哦，它告诉我们理性看待问题，并认真开展风险评估，主要精力放在更重要的事情上，不一味在隐患较低的环节方面吹毛求疵。

小人物

赞成细雨润竹老师的发言，我们院感工作的重心应该放在更重要的事情上。

xmxxcx

我们也出现过使用手消后监测超标现象的，临床人员问我们是什么原因，怎么解释？？？是手消的问题？是时间问题？是方法问题？是手部污染较重？？？？

CJM8812816

2015年参加省年会培训后老师说目前手卫生标准强调为消毒后，因此现在是手消后再采样，基本都达标。