胃镜检查登记本真的非要执行吗？

绿谷 · 发表于 2007-8-19 09:36

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镜检查登记本真的非要执行吗？
按《内镜清洗与消毒技术操作规范》中的要求，做胃镜时要登记病人的姓名、胃镜编号、清洗时间、消毒时间、操作者。可是我个人认为这项操作的可行性不是很大。原因是我看很多医院都是事后扑上的，这很容易造假，做得天衣无缝。正所谓上有政策，下有对策。我认为只要清洗、消毒做到位，过程比结果更重要！
我的感想来源于此次全市检查时，我院是使用一体式清洗、消毒流程，记录全部在电脑，有位专家竟然提出要有手工登记本。我晕！:'( :'(
大家不妨谈谈你们的高见！

楚楚 · 发表于 2007-8-19 09:47

这位专家的做法实在不敢恭维！我觉得目前我们还有一些工作太讲究形式，不注重实效，原因是部分专家没有更高明的检查方式;P ;P 。其实清洗、消毒的质量能否保证，一是需要平时的培训教育和监督，二是需要医护人员的慎独精神，三是可以通过检查诊疗量和诊疗设备的数量来判断，总之《规范》对登记有要求，但是否确有必要值得商榷。:L :L

zzxygb619 · 发表于 2007-8-19 12:58

常同意您的看法。对于目前检查记录本的方法不敢恭维。建议今后来点有实效的检查方法。如紫外线测试纸可以当场检查紫外线灯管是否可继续使用，以了解各院平时是否做好强度监测；消毒剂浓度也可以当场测试。

无极紫晶 · 发表于 2007-8-19 23:48

据卫生部培训时所讲：这一条是为了保护我们工作人员，一旦出现医疗纠纷，只有清洗消毒记录可以证明我们是无过错的，只要我们的清洗消毒时间、过程没有问题，内镜的消毒就应该是合格的。如果没有这个记录，一旦病人将我们告上法庭，我们拿什么证明我们内镜清洗消毒是合格的呢？

这个记录就跟压力蒸汽灭菌器的物理监测记录、化学监测记录作用是一样的，应该是有意义的，我认为大家还是应该认真对待。至于作假，那也是现实存在的，只有慢慢去改变吧。

布衣 · 发表于 2007-8-19 23:58

卫生部培训时所讲：这一条是为了保护我们工作人员，一旦出现医疗纠纷，只有清洗消毒记录可以证明我们是无过错的，只要我们的清洗消毒时间、过程没有问题，内镜的消毒就应该是合格的。如果没有这个记录，一旦病 ... [/quote]
同意晶版的观点！但是临床在执行过程中确实问题多多！！！

无极紫晶 · 发表于 2007-8-20 00:00

至于电脑自动打印的应该是很好的，避免了人为造假。这位专家提出的要有手工登记本，我认为也是有道理的，否则，你把打印出来的合格报告贴在哪里呢？报告上没有病人的名字，怎么体现病人姓名，内镜编号这几个项目呢？所以，还是应该有个本子，把打印出来的报告贴在病人姓名后，打印出来的报告项目缺无的还是要用手工填写。正如我前面所说，现在很多压力蒸汽灭菌器也有打印功能，那你还不是要把这些打印出来的报告贴在本子上，还要把化学指示卡也贴上吗？

我知道大家都很反感作假，但这也恰恰说明我们现在大部分医院的内镜清洗消毒时间不足，难道不是吗？否则，又为什么造假呢？所以，从根本上解决这个问题，如解决内镜数量的问题，解决清洗人员的问题等等，才可能真正解决内镜清洗消毒不规范的问题。

缭绕 · 发表于 2007-8-20 19:27

感谢敬业的晶版在今天零点作出的答复。无论是院感还是临床，很多记录确实流于形式，但没有这些形式，关键时刻我们又拿什么来保护自己呢？

麦苗 · 发表于 2007-8-20 22:28

个本在现实操作中确实存在许多问题.
护士戴手套,湿手怎么即时登记这个记录?我看多数都是事后凭记忆补的,有的医院备有两套记录,一套专门应付检查.
其实检查时,不用看这个,电脑里记录很完善,有经验的仔细一查就知道的八九不离了.
随着内镜诊疗、洗消的发展,现在有的医院采用电脑控制洗消时间,不到时间,没法刷卡,进不到下一步洗消过程,直接就在流程上给予控制.毕竟我们的工作是为了达到效果.

无极紫晶 · 发表于 2007-8-22 00:00

的确如此！

现在很多内镜清洗消毒机就带打印功能，但多数医院选择不打印，因为打印机可不会作假哦！为了节省时间，每一步程序设计时间都调的比证件批准的时间短，这样的结果敢打印出来吗？

yngmfc · 发表于 2007-8-22 01:24

装个摄像头什么都解决了！:haha :haha :haha

gaoxd5 · 发表于 2007-8-22 07:04

是啊！现在电脑记录也没有完善，存在很多漏洞，所以有些专家就提出还是必须用手写记录本来补充！

幸福 · 发表于 2008-1-12 21:54

实际的工作中，胃镜消毒确实存在的问题多多，基层更是问题严重奥。

温暖 · 发表于 2008-1-12 23:45

赞成晶版主的第一次解答，既执行了规范，又达到了保护工作人员的目的，故还是应严格规范的做好内镜清洗消毒记录。

逍遥小鱼儿 · 发表于 2008-1-13 10:04

在宏观管理的角度上，考虑当前各院硬件水平参差不齐的现实，还是不能取消手工记录吧？
但是，利用电脑程控，是很好的探索和尝试，恐怕会是将来的发展方向，只要解决了证据有效性的问题，终究会成为未来的标准配置。

toto · 发表于 2008-1-17 22:17

装个摄像头什么都解决了！:haha :haha :haha [/quote]
最好还全程录像！保存～～～～！！！！！

琴意浓浓 · 发表于 2012-10-9 14:40

卫生部培训时所讲：这一条是为了保护我们工作人员，一旦出现医疗纠纷，只有清洗消毒记录可以证明我们是无 ...[/quote]
临床在执行过程中确实问题多多！！！

草莓宁儿 · 发表于 2012-10-17 05:10

都说要求实事求是，都得造假不造是假话

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