关于“抗菌药物治疗前病原学送检率”的疑问，到底哪个正确？

马车

        大家都了解了国家卫生计生委办公厅关于印发麻醉等6个专业质控指标个专业质控指标（2015年版）的通知-国卫办医函 2015〕252号，其中对于6.医院感染管理质量控制指标（2015）作了明确要求。第八个指标是“抗菌药物治疗前病原学送检率”，对于其中的定义，目前我们看到了两种版本的解释，见附图1和附图2。其中的区别就在于是否包括降钙素原和白介素6等血清学检验指标。

这两个课件为从网上下载得到，其中一份来自于国家卫计委付强所长2015-7-3在某省的一次培训中的课件内容。两种不同的解释，一个肯定、一个否定，到底该如何理解呢？来自2012年全国抗菌药物临床应专项整治活动督导手册中，很清楚将上述血清学指标列为计算的分子。而在卫生部医政司出版的一本书《 抗菌药物临床应用管理100问》（颜青 等主编）第67问也是这样解释的。

其实关于类似的讨论在本论坛也有不少帖子。真不知道是否有变化了？不清楚内涵肯定无法具体落实。谁来具体解释一下呢？

青木

我就遇到过，整个季度只查降钙素，无一例病原学标本送检，送检率是达标了，但无一例多耐药患者，难以对抗菌药物合理使用进行评价。不知其它老师遇到过这种情况吗？

三个人的空间

我上周年会上也听到了索继江教授的解读2015新指标，明确提出目前pCT和白介素6不计入标本送检！

新翼感控

已经是晕了，希望有权威的解释。           

兰若

这方面的内容还是很缺失，很想看到最后的定论是什么，。

澄凤

这个问题困扰我们很久了！~~~

吕永红123

我们医院创三甲过程中，多次专家督导，也存在这样的问题，有的专家说降钙素和C反应蛋白算在里面，有些就不算，说我们不懂，乱算，其实确实有点迷茫，希望打牌专家敲定一下。

沧浪之水

确实，这个问题很混淆，期待权威专家有明确说法。

njzwh

关于治疗性使用抗菌药物微生物送检标本类型的界定一直没有权威解答，个人认为将PCT纳入送检标本类型可能源于2010年-2013年全国抗菌药物临床应用专项整治活动的督导检查手册，但不包含IL-6。然而，从严格意义上来说，PCT肯定不是微生物标本，很多专家提出了异议。于是，《抗菌药物临床应用指导原则（2015版）》附件1中就明确了：接受抗菌药物治疗的住院患者抗菌药物使用前微生物（合格标本）送检率。所称合格标本是指下呼吸道痰标本（上皮细胞＜10个/低倍视野、白细胞数＞25个/低倍视野）、肺泡灌洗液、清洁中段尿液、组织和血液、脑脊液等无菌体液标本。
  因此，个人认为PCT、IL-6、G试验、GM试验等都不应作为微生物标本进行统计。

马车

njzwh 发表于 2015-12-2 09:22
关于治疗性使用抗菌药物微生物送检标本类型的界定一直没有权威解答，个人认为将PCT纳入送检标本类型可能源 ...

合格标本是指下呼吸道痰标本（上皮细胞＜10个/低倍视野、白细胞数＞25个/低倍视野）、肺泡灌洗液、清洁中段尿液、组织和血液、脑脊液等无菌体液标本。用于检测降钙素原和白介素6等使用的不是血液标本么？

njzwh

马车 发表于 2015-12-2 10:38
合格标本是指下呼吸道痰标本（上皮细胞＜10个/低倍视野、白细胞数＞25个/低倍视野）、肺泡灌洗液、清洁 ...

合格标本中的血液标本指的是血培养。

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这个问题希望得到解答。

龙文鞭影

从高级管理层次上追求治疗性抗菌药物使用的合理性来说，Pct\IL-6不能算病原学标本检验。这两指标无法知道细菌耐药性，只能确定有无细菌感染，指导经验用药的情况。只有细菌和真菌培养标本才可能检测到病原菌的耐药情况，真正合理指导使用抗菌药物。

心愿-如风

龙文鞭影 发表于 2015-12-2 15:00
从高级管理层次上追求治疗性抗菌药物使用的合理性来说，Pct\IL-6不能算病原学标本检验。这两指标无法知道细 ...

赞同17#，抗菌药物治疗前病原学送检标本不应包括降钙素原、白介素-6等项目。病原学检测目的是明确感染的病原种类并做药敏、更科学地指导抗菌药物合理应用；而降钙素等是区分感染与非感染、细菌感染还是病毒感染、或感染的轻重，做不到病原学的准确判断。

马车

心愿-如风 发表于 2015-12-2 15:11
赞同17#，抗菌药物治疗前病原学送检标本不应包括降钙素原、白介素-6等项目。病原学检测目的是明确感染的 ...

若说指导临床用药（是否必须用抗生素，何时使用、何时停药...），这两个指标同样有价值。

雪莲E人

伤口分泌物不能算无菌体液，但它列入病原学标本送检是没有异议的，我们该怎样理解国家的规范？

上饶平安创伤

谢谢老师分享 ，很受用！老师辛苦了

249277344

我个人是想这样子做，在送检很差的情况下，先把降钙素和白介素算进去，提高他们对使用抗菌药物规范的认识，等这方面做得较好了以后，计算送检率时，再剔除去，用真实的数据再来规范他们送检的行为，逐步去完善。因为我们现在送检很少，所以只要求他们先能做降钙素原的检测就好了。

天上流云

这个问题，我们医院就没算。期待权威专家有明确说法。

jcyyhlb

谢谢老师们的回复，期待专家的回复解答。