再议清创术后感染

手榴弹

     对于“清创术”的描述“清创术是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口，使之尽量减少污染，甚至变成清洁伤口，达到一期愈合，有利受伤部位的功能和形态的恢复。”
疑问，清创术后的伤口出现感染，如何区分由于清创不彻底而导致的感染，还是医院感染（手术部位感染）？

真由美

清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染，也是医院感染。

旭日云海

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染，也是医院感染。

我们也是这么理解的。

一叶兰123456

支持二楼老师的观点。

klzx开心

清创不彻底引起的感染我院归为医院感染。

蓝雪0816

klzx开心 发表于 2015-11-19 20:10
清创不彻底引起的感染我院归为医院感染。

是否可以从下2点进行区分：
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。如果确诊创面感染的时间超过清创术后48小时，可能与清创术相关；如果不足48小时，可能与清创术无关，是因为创面污染所致。
2.如果是医院感染，致病菌以G-菌为主；如果是创面污染导致的感染可能以G+菌为主。
个人观点，欢迎质疑。

蓝雪0816

是否可以从下2点进行区分：
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《医院感染诊断标准》中48小时潜伏期的概念移植过来。如果确诊创面感染的时间超过清创术后48小时，可能与清创术相关；如果不足48小时，可能与清创术无关，是因为创面污染所致。
2.从病原体来说，如果是医院感染，致病菌以G-杆菌为主；如果是创面污染导致的感染可能以G+球菌为主。

《医院感染诊断标准（试行）》

1、表浅手术切口感染

　　仅限于切口涉及的皮肤和皮下组织，感染发生于术后30天内。

　　【临床诊断】 具有下述两条之一即可诊断。

　　1．表浅切口有红、肿、热、痛，或有脓性分泌物。

　　2．临床医师诊断的表浅切口感染。

　　【病原学诊断】 临床诊断基础上细菌培养阳性。

　　【说明】

　　1．创口包括外科手术切口和意外伤害所致伤口，为避免混乱，不用“创口感染”一词，与伤口有关感染参见皮肤软组织感染诊断标准。

　　2．切口缝合针眼处有轻微炎症和少许分泌物不属于切口感染。

　　3．切口脂肪液化，液体清亮，不属于切口感染。

存在感染的话，诊断为“皮肤软组织感染”而非手术部位感染。
个人观点，欢迎质疑。

蓝雪0816

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染，也是医院感染。

您认为清创不彻底导致的感染，病原体的获得实在医院内还是医院外？

冰洁

清创术后的感染能算手术部位感染吗？曾听专家讲课，说这类感染归在皮肤软组织感染的。纳闷了！

蓝雪0816

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染，也是医院感染。

概念有点不清。
手术切口按照污染程度和感染风险分1、2、3、4类；手术部位感染依据涉及的组织深度分为切口浅部组织感染、切口深部组织感染和器官/腔隙感染。

不忘初心

创口感染，我院也是归为皮肤软组织感染。

真由美

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:31
您认为清创不彻底导致的感染，病原体的获得实在医院内还是医院外？

虽说病原体是院外，但实际是医生清创不彻底造成的，不知这样理解对吗

飞飞2012

如何理解清创不彻底？清创只是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口，使之尽量减少污染，甚至变成清洁伤口的一个过程，主要是“清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口”，完全将伤口的细菌去除是不可能的，因此细菌定植肯定是有的。这样的话大家再来考虑一下是否属于医院感染吧？

吴晓梅

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:29
是否可以从下2点进行区分：
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《 ...

赞同蓝雪老师的意见！再补充一点，是否是医院感染还有一个时间点，就是发生创伤至入院的时间，这个时间点分创伤后6小时内入院和创伤后6小时外入院，如果是创伤后超过6小时入院的一般不属于医院感染。

NO.9

飞飞2012 发表于 2015-11-20 08:46
如何理解清创不彻底？清创只是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝 ...

赞同老师的观点，完全清除是不可能的，是否属于医院感染确实需要斟酌

百毒不侵

路过学习了，感谢各位老师的精彩讨论。

jcyyhlb

楼上老师们的讨论和回复学习了，谢谢老师。

xinlei

路过学习了，感谢各位老师的精彩讨论。

尘埃69

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:29
是否可以从下2点进行区分：
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《 ...

个人赞同皮肤软组织感染

院感小哥

各位老师讨论很精彩，今后要努力向各位老师多学习