我院供应室最近的几个风险问题

逍遥小鱼儿

近，我院供应室发生了几个风险问题。主要是与设备和操作有关。
早上打开蒸汽阀门时，整个管路在“跳舞”；
压力表的表针飞了；
为什么减压阀的前后压力是相等的？
设备有问题就是总务科的事！？——关于设备检修的责任划分问题；
谁应该是供应室的主角？——护士操作压力容器的困惑。

逍遥小鱼儿

几天，心情不太好，因为和供应室的护士长发生了争吵。
事情其实早就存在了，只是这么久以来才慢慢激化矛盾了。
一年前，在我刚到总务科的第一周，护士长就给我们写了书面材料，说，三年来，从未有人对蒸汽管道和设备，还有仪表进行检修。当时没有见到。我是在二个月前再次看到了这份材料，随即写了复函发给护理部，对其中的问题进行了逐一解答，总体是说，如果没有我们维护，供应室早就上天了，呵呵~
现在看来，我没有及时找护士长当面沟通，或许是后期引发争论的一个因素吧。应当反省。

逍遥小鱼儿

周，护士长来电话，叫我去看看，供应室的管子都在跳舞，压力表的指针都飞了。我正在开会，感觉事情有些严重（不仅是对于物，与护士长沟通更重要），立即请业务较强的韩副主任赶往供应室。韩主任事后的回复是，蒸汽阀开启的操作不规范，导致水锤冲击，疏水阀有堵塞现象，管路设计不是太完善。
虽然嘱咐要对供应室强化培训，我还是打电话提醒了护士长。但是“操作欠规范”的说法激起了护士长的愤怒，语言上开始有了冲突。
无奈之下，我和韩副主任准备好了培训材料，登门沟通。
护士长主要质疑的是，管子为什么会跳舞，表针为什么会飞，减压阀前后为什么压力相等，日常检查设备状态的责任在谁。我表示，分歧是由于知识不对等造成的，正如病人家属质问医生那样，各执己见，没有用处。希望培训之后再来讨论。
培训讲了如何正确操作，解释了为什么管子会跳舞，正确操作的目的是什么。（如果有时间，我会设法把培训内容发上来供大家讨论指正的）
再经过对后几个问题的讨论之后，双方终于有了初步的共识。
管子跳舞是因为蒸汽阀门开启过快，疏水阀来不及排出存水，蒸汽推动管内存水冲击管路造成的。那种力量具有很大的破坏性。应微启阀门，将管路内的大量冷凝水顶出，管子变暖之后，再徐徐开启至正常开度。如发现管路震动，应关闭阀门，重新操作。排水不畅时要检查清理疏水器。紧急处理可用小锤轻敲疏水器，震松堵塞的碎屑，排出存水。如果在管路上加一个旁通支管用于临时排水，是更好的改进手段。表针是因为管路剧烈震动而损坏的，可以选用抗震动的仪表；这种减压阀的工作原理是通过限制流量减压，在末端关闭的状态下，减压阀两端会逐渐达到压力平衡，不足为奇。
这些对于一个熟练的操作工人来说不是什么难题，但面对护士的责问，却有些秀才遇到兵，有理讲不清了。
操作设备的护士，均执有压力容器上岗证，要求具有相关专业能力，并负有设备正常使用和检查，以及及时报修的责任。出了事故或问题，也是首当其冲，责无旁贷。

逍遥小鱼儿

月巡检应当立即落实，我当场表态。
可是我还有许多的困惑。
1.护士操作压力容器设备存在风险，对自身和设备都不利；
2.护士管理供应室有何好处？熟悉器械？懂得无菌操作？有更高政治觉悟？难不成一次性输液器的生产线上全都是护士？
至少应当：供应室分成器械处理与设备操作两大工种，要求具备各自的专业背景和技能。
最好能够：
1.通常供应室隶属于护理部，还不如划归院感科或总务科；
2.参照国外，护士长负责制改为经理负责制。配上感控专业背景的人做监督指导。下面有技术工人。
去年夏天有位护士投诉，空调不制冷，前去查看，原来设定在除湿状态，还要指着说，这就是制冷。看来专业是有不同区别呀。
希望以后供应室的管子不再跳舞了，天知道，还会有什么样的事情发生？

一枝梅

才遇到兵！;P
事实上，我们的院感管理好多时候你不是秀才遇到兵呢?:$

chenliliang

、严格来说，供应室应属消毒服务机构，像钴60、餐饮具消毒服务一样，为社会提供消毒服务，按《消毒管理办法》管理。
2、供应室管理人员应是懂管理的、懂质量控制的、懂工程的，而不是懂医学的，不应是大夫或护士。
3、操作人员应是技术工人，也不应是护士。

pigstar

道震动应采取固定措施,您描述的现象是安装技术不完善造成的.
CSSD设备管理应由供应室和设备科(后勤科)共同管理.供应室负责使用与观察;设备科负责保障,应有专门操作员或者由护士长负责沟通管理.
我们以前会在CSSD中选一个比较年轻,学历较高的护士去参加培训,了解基本的设备维护和维修常识及操作规程.

梦瑶

同6楼的说法了,不然"秀才遇到兵"的事还多着呢:lol 可这也只能是争对大医院来说了,那么基础医院呢?基层医院的供应室护士,是从收器械\洗器械\打包\消毒\下送有时就只有那么1至2个人.难道另请一名懂高压设备使用\维修\维护的人员?工资谁给发?总之是难!:lol

逍遥小鱼儿

说的的确是现在医院的管理模式。:handshake
关于管道震动的问题：
正常开阀送汽前前为何要对蒸汽管道进行暖管？
蒸汽管道的特点是长度较长和形状复杂，管子法兰盘和阀门各零部件和厚度差别很大，因而对管道的加热也需较长时间，因此蒸汽管道在投用前先取少量的蒸汽对其进行预热使管道的温度缓慢的上升，避免因膨胀的不同而使金属管子和其他附件产生过大的热应力和水冲击损坏。因而并汽前要进行暖管。
1.水冲击又称水锤，是由于蒸汽或水突然产生的冲击力，使承载其流动的管道或容器发生声响和震动的一种现象。水冲击是工质在管道流动不畅的情况下产生的。由于蒸汽管道积水或疏水不畅而形成空气塞、水塞障碍，以致高速蒸汽不能顺畅通过，于是蒸汽冲击这些水塞，从而发出巨响和强烈的震动，甚至造成设备的严重损坏。
2.水冲击的危害性
　　水冲击事故轻则引起管道的强烈震动，重则破坏管道的支吊架，拉裂管道弯头焊接口，若水冲击事故发生在设备内部，其造成的危害将更大。
您见过直径300毫米的水管跳舞吗？:L 那种力量是不可能通过固定支架来对抗的。因此，由经过真正培训的熟练操作者，严格按照规范操作才更加安全。
此外，我们在进行倒闸操作和管道阀门操作时，体格健壮的人往往较为轻松。:lol

逍遥小鱼儿

个月前，有个大厂发生了锅炉事故，在检修试炉开炉送汽的时候，蒸汽管道破裂，现场三名熟练技术工人瞬间吸入高温蒸汽丧命。质监局锅检所相关人员至今停职等待处分。该厂是大型国企，管理一向严格规范；质监局此人亦是众所周知的负责认真的业务高手。但是，事故仍然是发生了。。。
因此，在平安无事的时候，多多审视内部的隐患和问题，多点经验，少点教训，还是很有必要的。

精灵猴

说实话一些地方压力容器培训是走过场，报名交钱后就可以拿到上岗证，殊不知这是一件很有技术含量和危险度的活。我觉得这种操作还应该是男士去做，对于机械操作、维修的悟性和能力先天就比女性强，而且有力气，有条件的医院在供应室还是配位男士让他们去做吧。

xiaolongnv

原帖由 逍遥小鱼儿 于 2009-4-18 02:15 发表

                               
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通常供应室隶属于护理部，还不如划归院感科或总务科 ...

你管、我管都可以，联手也行啊:lol

xiaolongnv

原帖由 逍遥小鱼儿 于 2009-4-18 15:32 发表

                               
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十个月前，有个大厂发生了锅炉事故，在检修试炉开炉送汽的时候，蒸汽管道破裂，现场三名熟练技术工人瞬间吸入高温蒸汽丧命。质监局锅检所相关人员至今停职等待处分。该厂是大型国企，管理一向严格规范；质监局此……
在平安无事的时候，多多审视内部的隐患和问题，多点经验，少点教训，还是很有必要的 ...

只有常存忧患意识，方可常保平安无事。
周四闻听卫生部百日安全专项检查从18日到26日对全国16个省市进行检查，遂决定利用周六、日对两院区进行突击检查。下午得知不查我省，但仍然进行突击检查。今天对本部检查收获蛮大，尽管很辛苦，但感觉心里有底，一个字“值”:lol

AWFF

我院设备科有专业的工程师定期对医院的设备进行维修维护，包括供应室的灭菌器，遇到灭菌器工作有问题，接到通知后就来检修。

柳莹依

逍遥版给我们提了个很好r的醒！
有证并不代表能规范操作。
我还遇到某办公室的人大大声的打电话给计算机中心“电脑烂了”，其实是电源插头都没插好！开始还冲人抱怨。。。

风玲

小鱼儿的问题说得很好，但现在你院供应室操作灭菌器出现的问题，应该不是供应室管理归属的问题。据我所知，供应室的消毒员基本上没有护士，你说的这种情况实际是消毒员，也是技术工人在操作，只是他解决不了，让护士长出面解决而已。
      这是问题的本质，岗位的培训和工作质量管理要明确职责的问题。护士长以工作出现的设备问题，要主动与相关人员沟通和学习，并制定书面的操作手册，把指引贴在机房，加上注意事项及联系电话，这样效果是否更好一些？
      现在供应室工人占的比例不少，管理属护理部。使供应室的人员在一个大的平台上，护士长常常参加医院感染的质控工作，让她们有一定的责任与荣誉，获得多些信息，人就不会太落后吧，呵呵。为什么供应室没有像国外归属总务或后勤部门，我希望大家想一下，总务部门与临床沟通的困难，另外我们国家有多少文化水平较高的工人呢？全部是工人操作，这个培训与质量管理的压力更大。

hapjx

逍遥版说的是知心话啊！确实是交钱拿证。我们有个消毒员，到供应室已经3年，双证到手2年，业务知识等于零，我就是不让他上岗，不过关啊！他要上班，我哪放心啊？

千千静听

从逍遥小鱼儿说的事件中可以看出：小鱼儿可能是从事总务的。从事总务也关心感控网，值得敬佩！对于小鱼儿提到的供应室护士长，应该说工作也很认真且十分敬业！俗话说，隔行如隔山，对于小鱼儿说的管路、压力表等等，一切问题对你们来说很简单，但对供应室护士或护士长或消毒员都不是专业所学内容，即是消毒员须持有“特种设备压力容器上岗证”方能上岗，因其培训部门所培训的内容没有讲得如此具体，加之目前消毒员整体水准尚需提高，故完全依托供应室人员解决其问题可能有一点难度。
小鱼儿和护士长在此问题上都不快乐，解决的根源是互相尊重，互相学习和配合！
再者，如果某一天，我们每个人的工作态度或工作方式都能从国外一样，定期检查，定期保养维修，及时发现隐患，防微杜渐，做到过程控制，那一切问题则迎刃而解了！

千千静听

不过，对于小鱼儿提出“管子跳舞”问题的解释，要求开启阀门要慢一些，使之蒸汽压力降小一点，想请教的是：
假如供应室有新来进修、实习人员，是否都要告知“开启阀门要慢一些？”，或者干脆“安民告示”贴在阀门边上？与其这样，是否可以一步到位，换一个功能大些的减压阀，比如，现在减压阀减压范围是5~10kg/cm2,能否理换一个减压范围在10kg/cm2以上或更大的，来缓冲蒸汽压力的不稳？

春之歌

9# 逍遥小鱼儿

供应室护士长就像万能的，要懂得水电气、机械、工程、器械、护理、沟通、管理等等、等等，总之什么都得会，因为后勤、设备时有跟不上，而供应室一旦有状况都很急，供应不出东西责任大，但有些事情不是供应室护士长能做的，比如灭菌器坏了、水电气供应不到位，护士长只能反映报修，可是临床的矛头全指向供应室，因此供应室压力蛮大的。希望总务、设备多多支持。当然供应室应该有设备的日常维护制度和基本知识，护士长也要对员工全员培训，提高业务水平。总之要上下一心，共同把事情做好。