院感诊断求助

xzmczpj1989

各位老师，请您们帮忙判断是否是院感。
该病人入院前期已被诊断为院感（多耐），临床与病原学（痰培养3次）均具备，血培养阴性。后来又培养3次均为阴性，现在已入院将近3个月，病情加重，转入ICU，CRP,PCT,WBC均很高，痰培养两次是铜绿（之前也是铜绿），血培养仍为阴性，那么现在这次还计算为院感病例吗？
多谢各位老师了。

尘埃69

　下列情况属于医院感染：
　　1.无明确潜伏期的感染，规定入院48小时后发生的感染为医院感染；有明确潜伏期的感染，自入院时起超过平均潜伏期后发生的感染为医院感染。
　　2.本次感染直接与上次住院有关。
　　3.在原有感染基础上出现其他部位新的感染（除外脓毒血症迁徙灶），或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。
个人认为无新的感染部位及新的病原体，不算医院感染

南宫

个人也同意楼上老师的意见，没有培养出新的病原体，应该不算是医院感染

xzmczpj1989

非常感谢两位老师的解答。@尘埃1969 @南宫

静～闲

这个病例的问题是已入院将近3个月，难道入院时的感染一直没有好吗？

纤手素琴

后来又培养3次均为阴性，这时候临床诊断是不是感染已经治愈？
入院的时候是社区带入的，中间培养是阴性的而且临床也没有感染的指征的话，那么后期的感染算不算又一次感染呢？

狼头

病人入院诊断是什么？首次院感的部位是下呼吸道吧？如果患者在病情再次加重之前第一次院内感染已治愈，本次感染要算，否则可以不算。还有就是痰培养出的病原体最好是要结合涂片，先判断是感染的还是定植，不能说培养出什么就是什么。

快乐无限

应该详细介绍病人情况，入院时、入院后的情况，检查（包括检验及影像）结果等。“入院前期已被诊断为院感（多耐）”怎么理解，“临床与病原学（痰培养3次）均具备”，还真看不明白，现在病情加重到什么程度？提供的信息不明白，怎么能帮你判断？

xzmczpj1989

静～闲 发表于 2015-11-3 14:36
这个病例的问题是已入院将近3个月，难道入院时的感染一直没有好吗？

治疗后临床症状消失了，3次痰培养是阴性的，应该可以判断痊愈了吧。

xzmczpj1989

纤手素琴 发表于 2015-11-3 14:46
后来又培养3次均为阴性，这时候临床诊断是不是感染已经治愈？
入院的时候是社区带入的，中间培养是阴性的 ...

后来的3次培养是阴性的，临床症状也好转了。
新的病原菌的话可以判断为院感吧，如果与入院时是相同的话，是否有定植的可能呢？老师您的观点是？

xzmczpj1989

狼头 发表于 2015-11-3 20:02
病人入院诊断是什么？首次院感的部位是下呼吸道吧？如果患者在病情再次加重之前第一次院内感染已治愈，本次 ...

入院诊断多发伤老年病人，首次诊断是下呼吸道的。第一次的痊愈会不会产生定植，然后导致第二次感染的发生呢？对于定植或感染我经常混淆，还希望版主能给指导下。

xzmczpj1989

快乐无限 发表于 2015-11-3 21:10
应该详细介绍病人情况，入院时、入院后的情况，检查（包括检验及影像）结果等。“入院前期已被诊断为院感（ ...

不好意思，没有说清楚。是这样的，是个多发伤老年病人，第一的院感诊断我可以判断出来，结合临床和微生物标准。后来症状好转了，痰培养的结果也显示阴性的。第二次呢，病人出现了咳嗽、咳痰、发热，一些炎症指标也升高了，痰培养的结果与第一次相同，不知道这次的感染是否计为新发感染？院感新人，还望老师您见谅。

快乐无限

xzmczpj1989 发表于 2015-11-4 19:43
不好意思，没有说清楚。是这样的，是个多发伤老年病人，第一的院感诊断我可以判断出来，结合临床和微生物 ...

这样的话我们就计为例次感染，计算例次感染率！

狼头

xzmczpj1989 发表于 2015-11-4 19:30
入院诊断多发伤老年病人，首次诊断是下呼吸道的。第一次的痊愈会不会产生定植，然后导致第二次感染的发生 ...

铜绿假单胞菌也是呼吸道定植菌之一，一般感染后会出现典型的绿色浓痰并伴有腥臭味。如果合并这些症状的话可以考虑为铜绿假单胞菌感染。否则的话定植的可能性很大。尽管培养出也不见得就是此菌感染引起的。这个第二次感染你主要是看症状体征的变化，如果第一次感染经治疗后症状体征都消失了，而床位医生也认为第一次已治愈后现在又重新感染了才算第二次院内感染，否则不算。因为你不是床位医生，你不能准确第一时的掌握患者的病情资料，只有与临床医生交流才能确定。这也是我在论坛上发言反复强调过的，院感的诊断一是靠症状和体征，二是与临床医生沟通，尊重他们的意见。

xzmczpj1989

快乐无限 发表于 2015-11-4 20:45
这样的话我们就计为例次感染，计算例次感染率！

嗯，好的，多谢老师指点

xzmczpj1989

狼头 发表于 2015-11-5 08:18
铜绿假单胞菌也是呼吸道定植菌之一，一般感染后会出现典型的绿色浓痰并伴有腥臭味。如果合并这些症状的话 ...

版主讲的很有道理。我们医院院感这块大家的重视度，还不够，有些科室都是应付了事，这可能与我们专职人员的工作方法和态度不到位有关吧，正在积极努力的改正。我是公卫出身的，临床理论和实践方面欠缺很大，院感这块觉得还是很有挑战性的。版主老师，还想请教您，如果临床上症状体征比较明显的话，这时候还必须有病原学证据来证明吧？我们科里老师，有的根据临床症状和体征就判断了院内感染（虽然培养的结果是阴性，她的观点是不是所有的感染都能查到病原菌）。再次感谢您。

狼头

xzmczpj1989 发表于 2015-11-5 10:07
版主讲的很有道理。我们医院院感这块大家的重视度，还不够，有些科室都是应付了事，这可能与我们专职人员 ...

你们科里老师的做法是正确的，即使没有培养出病原体，症状和体征结合检查临床诊断就可以了。