ICU多耐药菌的隔离能以致病力强弱来进行吗？

谷子

align=left]ICU在多重耐药菌的患者较多而单间病房有限的情况下，ICU主任提出可否将单间里嗜麦芽窄食单胞菌的患者与在开间MRSA的患者对换一下，理由是嗜麦芽窄食单胞菌的致病力不如MRSA，将MRSA患者放在外面担心一点点疏忽就导致其他患者交叉感染；

院感科认为：“无论是哪种多重耐药菌都必须严格隔离，如果不能单间就应该做好床边隔离，没有规范要求MRSA单间而嗜麦芽窄食单胞菌不单间；”

但是又觉得ICU主任说的有一点道理，所以特来请教各位大侠，您觉得这种方式可取吗？如果可以，查房是不是也须按致病力强弱顺序进行呢？多重耐药菌的隔离是否可以按细菌的致病力的强弱来进行呢？欢迎讨论！

谷子

以这样考虑，但解除隔离医嘱是必须的，还是做查房治疗时可以把MRSA患者往后排[/quote]
两名患者均未解除隔离，只是单间病房的患者先来，MRSA患者后来，所以主任觉得想换一换，查房我们都是放在最后，您的意思是MRSA放在所有多重耐药菌患者最后查房？

三个人的空间

人非常赞同这种做法，不过在考虑多重耐药菌致病性的同时，还要考虑多重耐药菌的来源（标本）、患者是否有侵袭性操作（如气管切开等等）、开放性伤口等。及传染源、传播途径及易感者同时评估。嗜麦芽窄食单胞菌用过碳氢酶烯类抗生素后很容易获得的。对碳氢酶系类天然耐药。

谷子

人非常赞同这种做法，不过在考虑多重耐药菌致病性的同时，还要考虑多重耐药菌的来源（标本）、患者是否有 ...[/quote]
您的意思是同意两位患者互换？两名患者的多重耐药菌均来自痰标本，另外两名患者均有导尿管。
我们院感科讨论出来是如果严格做好隔离措施不需要更换，如果做不好隔离措施对换更容易发生双方患者的感染；所以，有点纠结~

斌子

个人觉得应该可以按照致病力强弱、人际传播风险来隔离，因为国外也把多重耐药菌区分为紧急、严重、值得关注分类来管理。

三个人的空间

的意思是同意两位患者互换？两名患者的多重耐药菌均来自痰标本，另外两名患者均有导尿管。
我们院感科 ...[/quote]
我是说同意按致病力强弱隔离，如果是痰标本应该考虑无气管切开及呼吸机使用。个人经验像我院CRE我们监管程度最高！嗜麦芽对很多细菌天然耐药如青霉素、头孢、碳氢酶烯类。不过近年来也有报道嗜麦芽感染病例。但和mRsA相比，致病性弱。个人认为要先了解微生物基础知识，才能更好做好多耐隔离，而不要只要多耐就隔离，如现在耐甲氧西林的凝固酶阴性葡萄球菌越来越多，要隔离吗？个人看法，不对请见谅！

三个人的空间

的意思是同意两位患者互换？两名患者的多重耐药菌均来自痰标本，另外两名患者均有导尿管。
我们院感科 ...[/quote]
我是说同意按致病力强弱隔离，如果是痰标本应该考虑无气管切开及呼吸机使用。个人经验像我院CRE我们监管程度最高！嗜麦芽对很多细菌天然耐药如青霉素、头孢、碳氢酶烯类。不过近年来也有报道嗜麦芽感染病例。但和mRsA相比，致病性弱。个人认为要先了解微生物基础知识，才能更好做好多耐隔离，而不要只要多耐就隔离，如现在耐甲氧西林的凝固酶阴性葡萄球菌越来越多，要隔离吗？个人看法，不对请见谅！

三个人的空间

的意思是同意两位患者互换？两名患者的多重耐药菌均来自痰标本，另外两名患者均有导尿管。
我们院感科 ...[/quote]
我是说同意按致病力强弱隔离，如果是痰标本应该考虑无气管切开及呼吸机使用。个人经验像我院CRE我们监管程度最高！嗜麦芽对很多细菌天然耐药如青霉素、头孢、碳氢酶烯类。不过近年来也有报道嗜麦芽感染病例。但和mRsA相比，致病性弱。个人认为要先了解微生物基础知识，才能更好做好多耐隔离，而不要只要多耐就隔离，如现在耐甲氧西林的凝固酶阴性葡萄球菌越来越多，要隔离吗？个人看法，不对请见谅！

黑旋风

人比较赞同你们科主任的意见！标准预防绝对不能少！

谷子

是说同意按致病力强弱隔离，如果是痰标本应该考虑无气管切开及呼吸机使用。个人经验像我院CRE我们监管 ...[/quote]
确实需要更多学习微生物知识，目前来说，国家出台的多重耐药菌的预防与控制指南上没有特别注明按致病力来区分。

细雨润竹

1、实践出真知，实践也是检验真理的唯一标准，对楼主连续3个思考性研讨帖子，点赞，此其一；
2、其二，对多重耐药菌的隔离防护措施，普适性是非常重要的一环；
3、其三，具体到您的具体所指，个人更赞同ICU主任的观点，灵活应对—抓重不放轻，这样在条例有限情况下，风险可能会降低一些的。

谷子

细雨润竹 发表于 2015-11-4 22:26
1、实践出真知，实践也是检验真理的唯一标准，对楼主连续3个思考性研讨帖子，点赞，此其一；
2、其二，对 ...

感谢细雨老师的指点，从专业的角度来说如果按致病力强弱隔离是可行的。但是我们又要考虑，对于多重耐药菌的这么细节的隔离方式，并无相关规范要求，如果是我们院感科同意了，如果是造成了交叉感染，是不是院感科也有责任呢？因为现在患者的维权意识都很强，ICU患者病情较重，医院也怕引起不必要的医疗纠纷。所以对于这一点，我们院感科也会有所顾及而不敢轻易同意。不知道大家的看法是如何？

沈艳梨

同意楼上的看法，谢谢分享，学习了。

相约感控

三个人的空间 发表于 2015-11-2 20:31
我是说同意按致病力强弱隔离，如果是痰标本应该考虑无气管切开及呼吸机使用。个人经验像我院CRE我们监管 ...

老师好，我看到2015年医院感染质量控制指标里面，多耐的检出率和感染发现率都只提到了CR的鲍曼、铜绿和肠杆菌、MRSA/VRE，所以也只要求临床对这6种多耐菌进行隔离。但是不少医院和老师都认为应该对所有的多耐患者都进行隔离，包括ESBLS肠杆菌、MRCNS等，请您指导。

三个人的空间

相约感控 发表于 2015-11-22 21:02
老师好，我看到2015年医院感染质量控制指标里面，多耐的检出率和感染发现率都只提到了CR的鲍曼、铜绿和肠 ...

我院esbls没在隔离，很多大医院也没在做，太多了。mRCsN也没在做！流行病学意义不大！

相约感控

三个人的空间 发表于 2015-11-22 22:31
我院esbls没在隔离，很多大医院也没在做，太多了。mRCsN也没在做！流行病学意义不大！

但是不少上级医院的领导来检查时都要求要医生开具接触隔离，做好隔离措施。