再次讨论呼吸机管道的消毒问题

依依

于呼吸机管道的消毒，这里已有过讨论，应该没什么异议。但前几日参加一手足口病培训班。讲课老师说呼吸机管道应该先用含氯消毒剂浸泡，清水冲洗干净，然后再环氧乙烷灭菌，但很少有医院能做到。这里暂且不说能否做到的问题，只从理论上探讨，是否真的需要环氧乙烷灭菌。还是两者都可使用。前几天看到一位老师发的帖子，说呼吸机管道用环氧乙烷灭菌后用化学物质残留，对呼吸道有刺激，不宜使用。到底应该怎样做呢？

幸福

要说的是暂且不说环氧乙烷灭菌后残留的问题，呼吸机管道应该先用含氯消毒剂浸泡，清水冲洗干净，然后再环氧乙烷灭菌，基层医院能做得到吗？我想不管制定什么制度、规范和文件都要考虑执行和落实问题，不然就失去了意义了，一纸空文但当何用呢？

依依

家说的是这个意思，一般医院很难做到。这里我想问的是，不论我们能否做到，到底是否应该这样做。

小点点

毒技术规范上要求呼吸机管道消毒采用浸泡法可以，也可采用环氧乙烷灭菌，哪里有文字性的要求先浸泡再用环氧乙烷灭菌，这个老师念歪经。:han :han :han

zzxgxj

吸机管路最好用进口清洗机处理，不过价格很高。我院还没专用清洗机，采用含氯消毒液浸泡后再人工清洗，有一次对消毒后管路采样（中间剪断），发现细菌大大超标，后全都采用环氧乙烷处理，我觉得这个专家讲得是有道理的。

xiaolongnv

size=5]消毒技术规范》（2002年版）
3.4.2.3通过管道间接与浅表体腔黏膜接触的器具清洁与消毒方法
通过管道间接与浅表体腔黏膜接触的器具如氧气湿化瓶、呼吸机和麻醉机的螺纹管、氧气面罩、麻醉口罩、胃肠减压器、吸引器、引流瓶等器具可在清洁的基础上耐高温的管道与引流瓶可采用压力蒸汽灭菌，不耐高温的部分可清洁后浸泡在含氯或含溴消毒剂500mg/L浸泡30min后，清水冲净，晾干，清洁干燥封闭保存备用。有条件的医院可采用洗净消毒装置进行洗净、80℃～93℃消毒、烘干自动完成，清洁干燥封闭保存备用。
即便是按传染病人或特殊感染病人处置，至多是双消毒，也没有要求必须灭菌。
3.4.2.4 分枝杆菌、经血传播病原体污染器具的消毒灭菌方法
如遇分枝杆菌、炭疽菌、气性坏疽杆菌、肝炎病毒、人类免疫缺陷病毒等感染的病人污染的器具应先采用含氯或含溴消毒剂1000mg/L～2000mg/L浸泡30min～45min后，清水冲净，擦干，耐高温的管道与引流瓶、开口器、舌钳、压舌板等可采用压力蒸汽灭菌，不耐高温的部分可在清洁后再次浸泡在含二溴海因消毒剂1000mg/L～2000mg/L浸泡30min～60min后，清水冲净，晾干，清洁干燥封闭保存备用。有条件的医院可直接放置在洗净灭菌装置内洗净灭菌依次完成，可有效的减少环境污染及保护医务人员。
高水平消毒就行！[

依依

谢小龙女，英雄所见略同。只是出自专家之口，我就不敢相信自己了。

safihu

就是CDC的老专家也不能和消毒技术规范的要求有冲突吧。
合格的清洗机热力清洗我认为是最合适的。

精灵猴

吸机管道浸泡消毒后采样不合格可能有很多原因，主要的应该是管道内空气没有排出，管道内壁没有完全被消毒剂浸没，所以现在应该采用专用的管道清洗设备，有高温流动水反复冲洗，不留死角。为了达到消毒效果，含酶液清洗也是必要的，否则清洗不彻底也会影响消毒效果。

沧海一粟

是看国家的法律法规和规范吧！现在的专家、老师太多了，他们说的与规范不一致的，只能当做“假说”吧！听听而已！等到形成“学说”再说！不然的话，下面的人真是无所适从了！

沧海一粟

北京市卫生局出台过一个呼吸机消毒技术规范，在这个网上有人转过贴的。我还下载了，结合我院实际情况，作了修改呢。你可以上网查查。

altrmyy

北京市呼吸机清洁消毒指南（试行）
1. 呼吸机外置管路及附件应达到一人一用一消毒或灭菌;消毒方法首选清洗消毒机；
5.手工清洗消毒时，在保证操作人员安全和环境安全的前提下，应遵循先彻底清洁，再消毒或灭菌的程序；
6.特殊感染患者使用的呼吸机管路（包括结核分支杆菌，AIDS病毒、乙肝病毒、MRSA、MRSE等耐药菌群感染等）应单独进行清洗、消毒；
手工清洗清洗消毒方法、步骤及要点包括：
    （3）管路消毒前应按要求清洗干净，管路中如有痰痂或血渍等赃物，需在专用的水槽中用含酶液浸泡后使用专用刷彻底清洁干净。
    （5）将洗净的管路及附件浸泡在有效的消毒液中，浸泡时要将其全部浸泡在消毒液中，管路不应有死弯，中空物品腔内不应有气泡存在；或单独封装进行环氧乙烷消毒。
    （6）消毒方法或消毒液的选择应根据各医院的具体情况选择，且各消毒液浸泡的时间应根据各消毒液的说明书来调整。
    （7）采用消毒液浸泡方法消毒后的管路和配件，应用无菌水彻底冲洗。
    （8）呼吸机外置回路消毒完成后，晾干或烘干装入清洁袋内，干燥保存备用，保存时间为一周。
可见没有必须浸泡消毒后再用环氧乙烷灭菌之说。

桂花酿

非常赞成您的观点!!!!!!保证清洗质量是最根本的!

点点

"采用消毒液浸泡方法消毒后的管路和配件，应用无菌水彻底冲洗"。实际工作中“无菌水彻底冲洗”难以做到。我院暂没有清洗消毒机，临床只能使用清水冲洗。

兰花

呼吸机管道，我们医院统一由供应室处理包装，一套换一套，我们在已安装好、备用的管道做内腔细菌培养，没有发现有超标不合格现象。

兰花

供应室统一用机清洗消毒，哄干、包装，有效期七天。

茉莉花开

我们也曾想联系供应室统一清洗，但是各科室的呼吸机不一样，呼吸机管路的新旧程度也不一样，还没有想到更好的办法，目前仍然的科室自己处理！据称上个月某一ICU专家说的，只有一次性使用才是解决的最好办法！

guoli2008

其实呼吸机管道还是比较容易清洗的，因为能够重复使用的呼吸机管道内腔都是光滑的，如果没有血痂和痰痂，用清水冲洗后，含氯消毒剂浸泡就可以了，只是要注意操作方法，因为都是管道，内腔中一定要充满消毒剂，才能达到消毒效果。只有一次性使用的呼吸机螺纹管内部才是螺纹状的，当然，螺纹状的肯定就不容易消毒了，就容易有滞留物了，就容易藏污纳诟了。

小魔鱼

“呼吸机外置回路消毒完成后，晾干或烘干装入清洁袋内，干燥保存备用”关于晾干，是在什么条件下晾干？普通室内环境可以吗？会出现再次污染的可能？

长发飘飘

非常赞成您的观点!!!!!!保证清洗质量是最根本的! 我院手术室采用一次性的，icu采用清洗后再消毒！:P