有关医院洁净手术部建筑技术规范GB 50333—2013的空气微生物的检测

xiesq999

关医院洁净手术部建筑技术规范GB 50333—2013的空气微生物的检测中，有几点疑点需要和大家讨论：
1. 在GB50333-2013中沉降法空气采样后应置于37℃条件下培养24h ， 而消毒技术规范里规定是恒温箱培养48小时,不知你们是如何操作的，我们是以培养48小时计算的。
2，在GB 50333—2013中洁净用房等级Ⅳ空气洁净度级别为8.5级的洁净用房，用沉降法测定细菌最大平均浓度为6cfu/30min?Φ90皿， 而消毒卫生标准中，Ⅰ类环境其他洁净场所≤4cfu/30min?Φ90皿。也就是说其他洁净场所最大平均浓度≤4cfu/30min?Φ90皿，而8.5级的洁净用房最大平均浓度为6cfu/30min?Φ90皿，那我们到底是用哪个值为标准呢？

xiesq999

气采样后应置于37℃条件下培养24h还是48小时？如何执行呢？因为结果是不同的。

xiesq999

气采样后应置于37℃条件下培养24h还是48小时？如何执行呢？因为结果是不同的。[/quote]
Ⅰ类环境其他洁净场所菌落数是≤4cfu/30min?Φ90皿还是8.5级的洁净用房≤6cfu/30min?Φ90呢？

那颜

类环境其他洁净场所菌落数是≤4cfu/30min?Φ90皿还是8.5级的洁净用房≤6cfu/30min?Φ90呢 ...[/quote]
第一个问题我的理解是，老师您看的是验收标准（39页，13施工验收），并不是日常监测的标准，两者可能存在一定的差距。
第二个问题，我们有明确的洁净手术部建设设计规范要求，这个其他其他洁净场所指代什么，有没有要求？

瑠璃

一个问题我的理解是，老师您看的是验收标准（39页，13施工验收），并不是日常监测的标准，两者可能存在 ...[/quote]
其他洁净场所是否是指现在流行的高大上的洁净ICU、洁净产房、洁净导管室呢？

瑠璃

净ICU、洁净产房、洁净导管室不尴不尬的地位，既不能归类到洁净手术用房，也不宜归类到洁净辅助用房。按什么标准管理，相信建立了这些洁净场所的医院都是有苦难言吧。

zhll

也正困惑着呢，有大神能解答一下吗？

xiesq999

一个问题我的理解是，老师您看的是验收标准（39页，13施工验收），并不是日常监测的标准，两者可能存在 ...[/quote]
你的意思是日常监测的标准和验收标准的培养时间还不同吗？不应该这样吧。
第二个问题，是洁净手术部建设设计规范要求与消毒卫生标准正常值有冲突（其他其他洁净场），我们如何理解？

瑠璃

人观点：
按 GB 50333—2013医院洁净手术部建筑技术规范  5..2.2洁净手术部房间静态空气细菌浓度及用具表面清洁消毒状况是卫生学的基本要求，应符合本规范及现行国家标准《医院消毒卫生标准》GB15982的规定。洁净ICU、洁净产房、洁净导管室等不属于洁净手术部的其他洁净场所可按医院消毒卫生标准》GB15982的规定：≤4.0cfu/30min

那颜

的意思是日常监测的标准和验收标准的培养时间还不同吗？不应该这样吧。
第二个问题，是洁净手术部建设 ...[/quote]
GB5033339页写明，验收标准应参考《洁净室施工及验收规范》GB50591，24h-48h都可以，图片附上

二道桥的羊肉串

老师，个人认为应该以消毒技术规范要求的检测标准为主，我们上法律课程的时候，法律有大小，一般上行法大于下行法，国家法规大于地方法规，国家法律大于行业标准，个人认为医院洁净手术部建筑技术规范应属于行业标准，它的法律效力好像不如消毒技术规范的效力大！

xiesq999

那颜 发表于 2015-9-7 12:05
GB5033339页写明，验收标准应参考《洁净室施工及验收规范》GB50591，24h-48h都可以，图片附上

培养时间24-48小时，其结果是不同的，特别是琼脂培养基，24小时有时细菌还没长出来。

xiesq999

扬帆启航 发表于 2015-9-7 12:58
谢老师，个人认为应该以消毒技术规范要求的检测标准为主，我们上法律课程的时候，法律有大小，一般上行法大 ...

谢谢扬帆斑斑，原则上应该是消毒技术规范为准，不知为什么在出这些标准时不征求相关专业的专家的意见呢？

二道桥的羊肉串

xiesq999 发表于 2015-9-7 15:54
谢谢扬帆斑斑，原则上应该是消毒技术规范为准，不知为什么在出这些标准时不征求相关专业的专家的意见呢？

这是行业标准都是相关专家在一起进行撰写，可能有些还能咨询感控的专家，有些可能就是相关专家在一起进行直接编写的，所以可能有些标准和我们的专业标准会有出入的，对么？谢老师

xiesq999

扬帆启航 发表于 2015-9-7 16:12
这是行业标准都是相关专家在一起进行撰写，可能有些还能咨询感控的专家，有些可能就是相关专家在一起进行 ...

分析的有道理，赞一个

xiesq999

cmu4h_yxc 发表于 2015-9-7 11:16
个人观点：
按 GB 50333—2013医院洁净手术部建筑技术规范  5..2.2洁净手术部房间静态空气细菌浓度及用具 ...

GB 50333—2013医院洁净手术部建筑技术规范既然都提到空气细菌浓度《医院消毒卫生标准》应符合GB15982的规定，那为什么在编制该规范时又出现不同的观点。

既然洁净ICU、洁净产房、洁净导管室等不属于洁净手术部的其他洁净场所可按医院消毒卫生标准》GB15982的规定：≤4.0cfu/30min，而8.5级洁净手术部的要求还低于洁净ICU、洁净产房、洁净导管室吗？

瑠璃

xiesq999 发表于 2015-9-7 16:30
GB 50333—2013医院洁净手术部建筑技术规范既然都提到空气细菌浓度《医院消毒卫生标准》应符合GB15982的 ...

1、洁净手术部8.5级用房：手术室洁净用房等级8.5级应适用于感染和重度污染手术， 洁净辅助用房等级8.5级主要适用于不需无菌操作的手术室前室、刷手间、洁净走廊等。
2、个人观点，实际工作中具体遵循哪个规范，还应看洁净用房的等级，比如洁净ICU、洁净产房、洁净导管室施工时设计的是6级或8.5级，那么遵循的标准应该是GB 50333-2013洁净辅助用房的分级标准，而不能一概而论的必须遵循GB 15982-2012 的：≤4.0cfu/30min的标准。

zhengmf

学习了，谢谢老师们精彩的分享！

慕延

学习了，感谢各位老师指点迷津