手术后切口愈合良好，但伴不明原因发热属院内感染吗？

谷子

患者 男 57岁 入院诊断：腰椎间盘突出症、腰5椎体Ⅰ度滑脱

行L5-S1后路减压钉棒椎间融合术、桡骨吻合术。手术持续时间：3小时20分

抗菌药物使用情况：头孢呋辛1.5g 术前术后一剂 术中未用，术后第二天使用头孢呋辛1.5g Bid，术后第三、四天未用抗菌药物；

患者第三、四天体温均达38。5℃，

检验：

术后第三天 血象：WBC8.71  N 84.4%↑  CRP 200mg/l↑

术后第四天做PCT（降钙素原）0。14ng/ml 检测结果临床意义：局部细菌感染、细菌感染早期或病毒感染，

术后第五天感控科专职人员查看切口情况：无红肿，局部无发热，无分泌物；

询问患者，无感冒，不鼻塞，偶尔咳两声但是无痰（医生考虑麻醉插管刺激所致），无尿频、尿急、尿痛.

术后第五天，医生开始用抗菌药物，头孢呋辛1.5g Q8h 体温下降，患者无其他不适。

目前医生也无法解释患者体温升高、降钙素原升高，医生怀疑有感染但是无法确定感染部位，同时手术医生认为腰椎手术需预防用药5天，不然容易发生感染。

那么问题来了，1.这名患者是否存在感染？2.如果存在感染，那么感染部位是哪里？3.患者是否属院内感染吗？

大家有没有碰过此案例，如果碰到过希望能分享您的经验，如果没碰到了，那么您的观点是如何的呢？！感谢讨论！

风雨同舟

既然没能明确是否存在感染，那又何来的医院感染呢？

谷子

风雨同舟 发表于 2015-6-28 12:21
既然没能明确是否存在感染，那又何来的医院感染呢？

临床医生认为应该是存在感染，原因：1.降钙素原提示有感染；2.患者使用抗菌药物后体温下降；

澄凤

同问，我院也存在，手术后切口长得很好其余部位也无感染症状，第三天、第四天开始发热，CRP很高，PCT超过正常值但小于0.25，用了抗菌药物后就不再发热了，临床经常问我们为什么？
考虑应激？但是已经过了这么多天了
考虑吸收热？手术较大，肯定会存在一些无菌坏死组织，有较大可能。
一过性菌血症？通过CRP、PCT、发热以及使用抗菌药物后体温正常，我最支持这个~~~个人愚见，请专家给点意见。

另外请论坛给这些发原创病例的人置顶或者加大鼓励，不要说说而已，因为这种帖子最容易沉掉，院感人一定要懂临床，回答临床的问题，要不然真的像胡大大说的，临床会真觉得院感没什么技术含量，不要一天搞理论，实践很重要。

吴晓梅

PCT  0.1~0.25 不太可能是细菌感染。
患者除了发热没有感染症状，虽然用了抗菌药物体温下降，但可能不用抗菌药物体温也下降了呢？腰椎手术我们医院预防用药是24小时，没有这样的情况发生，但我们骨科其他手术有过这样的情况，有的医生坚持不了用了抗菌药物体温正常了，但也没办法算医院感染（无法确定感染部位），有的医生坚持不用抗菌药物过几天体温也正常了。

江南水韵

有些发热真难解释，找不出感染部位，不用抗菌药物也会自愈。
我们有些科室的长期住院病人，往往无明显诱因突然发热1-2天，38C左右，追踪分析找不出原因，临床叫它们一日游，不处理体温自然恢复正常。所有像这种临床都无法诊断的发热，我们也就无法诊断它是医院感染了。

Favale

江南水韵 发表于 2015-6-28 15:37
有些发热真难解释，找不出感染部位，不用抗菌药物也会自愈。
我们有些科室的长期住院病人，往往无明显诱因 ...

的确存在老师说的问题，有时很困惑

jialei1839

江南水韵 发表于 2015-6-28 15:37
有些发热真难解释，找不出感染部位，不用抗菌药物也会自愈。
我们有些科室的长期住院病人，往往无明显诱因 ...

是的，临床上遇到不少这种情况。

尘埃69

临床上也有碰到这种情况，个人认为找不到感染部位，应该是患者个体差异造成的术后损伤组织吸收造成。

瑠璃

个人观点，是否存在感染，不确定，还应进一步检查及观察。若病人无感染症状继续出现，
就不应考虑感染存在。临床也确实一直存在临床症状、体征、理化检查存在感染、可是找不到明确的感染部位的情况，常常最后也就不了了之。比较棘手。
1、不知是否存在基础疾病、低蛋白血症、免疫力低下等易感因素。
2、从发热的时间节点和程度，不能完全排除术后吸收热。
3、病人手术持续时间长，严重的组织损伤和血细胞破坏也可能导致机体出现创伤性炎症性反应。
4、PCT（降钙素原）0。14ng/ml ,应属于感染或无感染的临界值范畴。

谷子

澄凤 发表于 2015-6-28 14:46
同问，我院也存在，手术后切口长得很好其余部位也无感染症状，第三天、第四天开始发热，CRP很高，PCT超过正 ...

感谢您的肺腑之言，确实我们在临床上经常会碰到类似的情况，多一点临床讨论，多一点经验，临床医生就会对我们刮目相看，目前患者一切平稳，切口愈合好，无咳嗽咳痰，无发热，无尿频尿急。但是对于此类病人临床医生宁愿诊断感染使用抗菌药物，也不敢不用抗菌药物；包括我们感控人员也是一样，毕竟是大手术，感染的风险无法承受。所以，现在临床医生提出脊椎手术预防用药使用5天！

澄凤

谷子 发表于 2015-6-29 10:31
感谢您的肺腑之言，确实我们在临床上经常会碰到类似的情况，多一点临床讨论，多一点经验，临床医 ...

谢谢你，你发了我才不会觉得只有我才遇到这种病例，原来这么多老师遇见过这种情况，希望能多一点这样的帖子而已。我虽然是预防医学，也差点干了临床（以前可以考临医执照，现在不行了），也比较喜欢看病历或者到床旁看病人或者和临床医生讨论，给自己积累点临床经验。

谷子

澄凤 发表于 2015-6-29 10:44
谢谢你，你发了我才不会觉得只有我才遇到这种病例，原来这么多老师遇见过这种情况，希望能多一点这样的帖 ...

那么您对临床相对于其他专业的感控人员都有优势啊，感谢您对病例讨论的参与，您的意见对于病例分析非常有帮助，也希望如果您碰到相关的疑难病例也发到论坛讨论与分析，临床上院感诊断的困惑太多，只有大家相互交流、共同学习我们才能共同提高，案例才能越辩越清！！

潘潘QQ

路过学了不少知识，论坛真是很好的学习平台！

sym

路过学习了，论坛可以学到很多知识！

谷子

病例内容补充：患者于术后第一天体温38.2度、第二天38.6度、第三天38.6度、第四天正常；术后第五天血象：WBC8.59*109/L N74.54% CRP：23.60mg/L;术后第六天抗菌药物停用，目前患者已出院；结合患者临床症状及大家的分析，考虑发热为术后吸收热。排除院内感染。非常感谢大家积极参与讨论！

一叶兰123456

类似这种有发热但不能明确诊断的情况使用抗菌药物归预防性使用呢还是治疗性使用呢？

1115951427

路过学习了，又长知识了，谢谢老师们的分享！

yoyomo999

没有明显感染表现，这个也不知道通知医生如何报院感啊，把帖子统统看了一遍，顿有所悟。感谢，

285746

路过学习了，谢谢各位老师。