入院第八天诊断肝脓肿，是继发还是院内感染？

落花生

患者，男，83岁，以头晕、头昏一年，加重10天，且咳嗽、流涕于09年2月16日入住内科，查血糖25.7mmol/l，入院诊断：1、椎—基底动脉供血不足  2、糖尿病  3、急性上呼吸道感染  2月23日患者出现间断性发烧，T温38.5摄氏度，一般状况差，嗜睡、四肢无力，体征：右上腹可见一不规则性包块，压痛阳性，表面光滑，边界不清，行B超检查提示上腹部偏右巨大实质性占位、肝大、胆囊多发结石、胆囊炎，行上腹CT提示肝脓肿，请外科会诊，见患者年老、血糖高、穿刺有风险，建议保守并加强抗感染治疗，继续治疗3天仍发烧T38.7摄氏度左右，转院治疗。请讨论是胆囊炎、胆囊结石继发感染还是院内感染？

梦瑶

如果确诊为巨大肝脓肿就不属于院内感染.个人观点.不对的请多指教!

星火

病史或入院查体是否存在？可能慢病急性发作？

柳莹依

院外感染的可能性大。院内获得一般是继发于败血症后的迁徙病灶。

雯雯

我同意#2、#4的意见，入院后第7天行B超示上腹部有巨大的实质性占位，肝脓肿考虑是院外感染可能性大。

幸福

院外的可能性大，8天不会立即形成肝脓肿的。

绿谷

入院后不是要常规腹部B超，难道一点异常都没有？

梦瑶

不会所有的入院病人都要做常规腹部B超检查的，特别的基层，除要考虑病人的病情以外，还得考虑病人的经济承受能力。不过入院八天就出现巨大脓肿，入院查体时应该有发现的。也许医生枝术存在问题？

小点点

原帖由 梦瑶 于 2009-3-19 11:17 发表

                               
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不会所有的入院病人都要做常规腹部B超检查的，特别的基层，除要考虑病人的病情以外，还得考虑病人的经济承受能力。不过入院八天就出现巨大脓肿，入院查体时应该有发现的。也许医生枝术存在问题？

基层医院病人经济能力很重要，所以不是每个人入院都作B超。但8天如此大的肝脓肿不应是医院内感染造成。

星火

细菌性肝脓肿
分为：腹腔源性肝脓肿
               创伤或手术后肝脓肿
               血行性肝脓肿
感染途径：
胆道：占22％～52％，胆石、胆囊炎、胆道蛔虫、胆管狭   窄与阻塞等
门静脉：腹腔和胃肠道的感染 ，化脓性阑尾炎、溃疡病、憩室炎、溃疡性结肠炎、大肠癌伴发感染和痔核感染
肝动脉：全身性或其他部位化脓性疾病
邻近器官蔓延：胆囊、右肾、溃疡病穿孔、胰腺等
原因不明
腹腔源性肝脓肿：胆源性为主，肠道杆菌科细菌(最常见大肠杆菌)、厌氧类杆菌、肠球菌、铜绿假单胞菌

血行性肝脓肿：金黄色葡萄球菌、链球菌

混合感染>单一细菌感染

落花生

原帖由 zhangfh 于 2009-3-19 06:40 发表

                               
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病史或入院查体是否存在？可能慢病急性发作？

病史及入院查体均无慢性炎症的症状及体征存在。

[ 本帖最后由 落花生 于 2009-3-19 17:14 编辑 ]

落花生

原帖由 绿谷 于 2009-3-19 10:43 发表

                               
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入院后不是要常规腹部B超，难道一点异常都没有？

一是基层医院合疗病人费用有限制。二是医生要求常规检查B超，但因费用问题，家属有时拒查。

落花生

原帖由 梦瑶 于 2009-3-19 11:17 发表

                               
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不会所有的入院病人都要做常规腹部B超检查的，特别的基层，除要考虑病人的病情以外，还得考虑病人的经济承受能力。不过入院八天就出现巨大脓肿，入院查体时应该有发现的。也许医生枝术存在问题？

也许医生枝术存在问题，这到有可能，有可能是入院查体不细致。但我们内分泌科的主任与三线其技术水平可是相当的高啊！

清丽幽妙

我也认为不属于院内感染！:handshake

南柯一梦3

不应属院内感染，肝脓肿应该在患者入院前就存在

云淡风轻9

我也认为不是院内感染。:)

伍六一

我觉得我们很多时候太过于追求鉴别是不是医院感染，很多感染的发生并不是我们医务工作的过错而是疾病转归的必然。既然如此，我们何必太过于鉴别它的是与不是呢？我们院感的宗旨就是预防和控制医院感染的发生。
      没有发生，我们就预防它发生，或者把发生可能性降到最低；发生了，我们控制它的进展，想尽办法消灭它。
      既然感染已经客观存在，而界定是否属于院感如此麻烦，我们何必纠缠，为什么不把精力放到其他更有意义的方面呢。

风雨同舟

非常赞同！
我们的精力不应纠缠于是否医院内感染，重点要放在预防与控制医院内感染的发生和发展！:ffff :ffff
而此病例，由于无入院时的对照内容，诊断医院内感染依据不足。

[ 本帖最后由 风雨同舟 于 2009-4-9 08:17 编辑 ]