“利康杯”辩论赛之三：洗手液是否需要注明开启时间？

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20150424：辩论赛入选选手发言今天结束，本帖转移至公共区改为自由辩论贴向所有会员开放辩论，非选手不参与评奖，可自由辩论。
以下会员报名后未能在规定期限内如约参赛，视为弃权，不再参与评奖：
popo1409
3032775750
含苞欲放
万里霞光6046
15836416828
春风细雨
金色秋天
清水一组

辩题：洗手液是否需要注明开启时间？
正方：需要
反方：不需要


以下为历史存档资料，非选手不用阅读（20150424之前的资料）
要求：
1、本区需密码进入，仅限选手参加。所有入选辩手必须于4.24之前发言，之后本帖将移至公共辩论区。24日之前未发言者视为弃权。辩论贴移至公共区之后所有会员将均可发言。辩手仍可发言但不作为评奖依据。
2、请文明辩论，禁止任何不文明行为。

评奖：本场比赛由上海利康提供奖品，设一等奖1名，二等奖1名，3等奖1名，优胜奖7名。奖品将于年会会场发放
如约参赛选手为以下人员，将进入评奖环节。

淘气包

尘埃1969

zhaoxirong

dufengxia

弯弯的月亮

sxy01234

开始懂了

良龙马

明玥

清风细雪

娜姆

清风细雪

首先，让我们来认识一下洗手液：洗手液属于皮肤清洁剂的一种,在我国过去很长一段时期，人们一直使用肥(香)皂来洗手。近年来大众消费观念的转变使洗手液逐渐成为传统洗手用品的替代品,广泛应用于家庭、宾馆、饭店、机场、车站和医院等公共场合。洗手液具有性能温和、不刺激皮肤、使用方便、抗硬水、易清洗、泡沫丰富和洗后皮肤润滑感好等特点,且清洁卫生,易于存放。尤其采用瓶体泵头挤压式取量,避免了不同人群使用时的交叉感染,因而受到广大消费者的普遍欢迎。
既然洗手液是清洁产品，跟肥皂是一个性质的，写开启日期的理由是什么呢？你见过肥皂开始使用需要注明开启日期的吗？
只要外观不分层，无悬浮物或沉淀，无杂质，无异味，就可以使用。它的成分不像速干手消毒液，过期消毒液会失效而影响消毒效果。如果硬要说洗手液打开后有失效期，那么请问有效期是多少？哪个生产厂家写明了?所以只要是在保持期内，就可以使用。
再说，你见过宾馆、饭店、机场的洗手液写了开启日期了吗？既然大家都不写，为什么单单要求我们医院的洗手液写呢？况且，一瓶洗手液打开后，那么多人都用，也用不了多长时间呀！要知道，我们的护士够忙的了，再增加无谓的工作，有必要吗？
我们别再没事找事，精力用在刀刃上，将护士本来就紧张的时间多为病人提供一些好的服务不好吗？
所以，洗手液真的没必要写时间！

dufengxia

洗手液的使用要注意的是产品的保质期，但开封后，保质期会有变化的，肯定于封闭状态时不一样，我认为有必要注明开启时间。有效期与洗手液的品质和存放的环境因素有关，长期置于医院这种大污染的环境中，细菌数会急剧上升。
打开后的洗手液是需要标明开启日期和时间的。一是让科室知道洗手液的效期。二是可以监督科室使用量，以及了解手卫生依从性

sxy01234

洗手液不属于消毒剂，只属于清洁剂。它只是让人洗手时，使手部的细菌、污物更容易清除，即使其中含有少量的细菌，也可被流动的水冲去，不至于影响洗手效果。何况，我们也无从查证有关权威部门、专家对此做过科学的论证。再者，瓶装洗手液，在临床科室，短期内就可以用完，如果保存良好，看不到浑浊、沉淀、变色等现象，闻不到异味，本人认为不需要标注有效期。
无谓的做法只能增加医务人员思维上的混乱和行为上的困惑。
要做就做值得的、有意义的事，不要给自己增加不必要的负担。

清风细雪

dufengxia 发表于 2015-4-20 10:24
洗手液的使用要注意的是产品的保质期，但开封后，保质期会有变化的，肯定于封闭状态时不一样，我认为有必要 ...

对方辩友，不太明白你所指的开封后“保质期”会有变化，任何清洁剂厂家大多会有一个在有效期内使用的标注，谁也不会将过期的产品再拿来使用啊。再说，现在的洗手液大都是采用瓶体泵头挤压式取液,避免了不同人群使用时的交叉感染，密封性极好。你方提出细菌数量会急剧上升，有证据支持吗？请你方拿出证据来。倒是我们，一直使用，并没写开启日期，但对医务人员手采样结果没有异常，说明已经达到清洗手的效果了。至于监督科室使用量，你觉得有关联吧？使用量完全可以从领用量上得到数据啊！手卫生的依从性更是与写不写开启时间无关，不是吗？

尘埃69

QB/T2654-2013洗手液行业标准中第一未说明要写开启时间，第二增加医务人员负担、第三洗手液临床在使用中，也不会使用很长时间、第四理化性质比较稳定，所以无需写明开启时间。

xiesq999

作为正方，我认为洗手液是清洁产品，虽然目前没有明确也没有依据说明开启后多长时间容易污染，但有个报道：新生儿科洗手液污染了沙门菌而引起的感染暴发事件，因此，对洗手液应该标明开瓶日期。
标明开瓶日期后，在做调查时可以作为一个参考。每年CDC到我们医院检查时都要抽检使用中的洗手液的染菌量，看使用中的洗手液的污染程度，如果有大量的数据支持洗手液开瓶后多长时间容易污染或没明显的污染，就可以作为我们后期的指南的制定提供依据了。

sxy01234

标注开启日期的目的是用于规定开启后有保存期限的物品。而没有规定开启后有效期是多少的物品，即使开启后标注了有效期，开启后何时废弃？无意义，没必要。定期抽检使用中的洗手液的染菌量就足够了。

明玥

1、洗手液属于清洁剂范畴，成分主要是表面活性剂及多功能添加剂，主要通过洗手时手部物理揉搓起到去污、去除病原微生物的作用。瓶口为按压式泵头、密封性较好，能够减少交叉污染的机会，卫生部“医务人员手卫生规范”中要求洗手液盛放容器尽量一次性使用，这样避免了交叉污染。
2、洗手液为每位工作人员洗手用品，和手消毒剂不同，手消毒剂中含有消毒剂成分，消毒剂只有在有效浓度下才能保证消毒效果。由于手消毒剂对皮肤有刺激作用，医务人员的手卫生依从性为强制性使用，而洗手液是每位工作人员都会使用到的，不必强制使用，也会使用，使用频率很高，消耗的也快。
3、手消毒剂书写开启使用时间，使用期限来自卫生部下发手消毒剂标准，那么洗手液书写日期没有依据。

所以，洗手液没有必要书写开启日期。

sxy01234

对不起，上述“即使开启后标注了有效期”应为“即使标注了开启日期”。

明玥

虽然有个别报道洗手液中被沙门氏菌污染，那么请问这是哪年的事情？是不是洗手液在使用过程中盛放容器重复使用，这种情况最近媒体报道的洗手液污染较大，归根结底还是因为没有遵守规范一次性使用洗手液，为了节约成本，容器反复使用导致病原微生物污染了洗手液。所以不能够拿不规范使用洗手液导致的污染，而作为洗手液必须书写开启日期的依据。如果重复使用洗手液容器的话，即使书写开启使用时间，也不能避免交叉污染事件发生。

明玥

请问正方辩友，洗手液为清洁剂，多酶洗液也为清洁剂，那么有几家医院在使用多酶洗液的时候书写开启时间，开启后使用效期是多长时间？。日常生活中洗洁精也是清洁剂，书写过开启日期么？

尘埃69

再者洗手液瓶口为按压式，密封性比较较好，也能够减少交叉污染的机会。

良龙马

                     洗手液是不需要注明开启时间的，用完为止。

良龙马

                洗手液使用频率较高，一般不会超过有效期就用完了，故没必要注明日期。

淘气包

dufengxia 发表于 2015-4-20 10:24
洗手液的使用要注意的是产品的保质期，但开封后，保质期会有变化的，肯定于封闭状态时不一样，我认为有必要 ...

对方辩友，首先您所说的标明洗手液的开启日期，让科室知道洗手液的效期我有疑问，您标的日期难到是洗手液生产日期吗？答案当然不是，科室想知道洗手液的效期很容易，每一瓶洗手液的瓶身都有标明批号和在效期前使用。第二，您说洗手液长期置于医院的环境中细菌数会急剧上升，做过对照有数据佐证吗？我方认为洗手液的物理性质粘稠，本身又具有清洁作用怎么会使其中的细菌急剧上升呢？第三，根据洗手液的使用量了解手卫生的依从性不具有科学性；《手卫生规范》上很明确，手卫生包括洗手、卫生手消毒和外科手消毒；此外，手部没有明显污渍时完全可以用速干手消液代替洗手，可见当凭洗手液的使用量了解手卫生的依从性是片面的。

开始懂了

xiesq999 发表于 2015-4-20 12:06
作为正方，我认为洗手液是清洁产品，虽然目前没有明确也没有依据说明开启后多长时间容易污染，但有个报道： ...

之前我方辩友已经就洗手液的概念，用途，性质等方面的内容做了很详细的阐述，我在这里只想问问亲爱的对方辩友，您方所说的新生儿科洗手液污染了沙门菌而引起的感染暴发事件，我不知道这个沙门氏菌是怎么污染的，不过我想问问，难道标明了开启时间就不污染了吗？？？您有没有直接的证据证明这次的染菌事件与打开的时间或者说是与有没有标明开启时间有关系，再者，我还想问问对方辩友，既然要标明时间，那多长时间就要丢弃呢？？您的依据是什么呢？？谢谢对方辩友~

zhaoxirong

国家有关部门批准生产的洗手液都经过试验验证，并有一定时间的有效期，大多数洗手液的包装都是按压式或脚踏式的，密封性比较好，再有医院医护人员使用洗手液的频次也较多，一瓶洗手液打开后只要再有效期范围内完全可以使用。

zhaoxirong

请问正方辩友们：如果洗手液打开后注明开启时间，那么您要求科室多长时间把它用完？是不是还要在标明一个使用完毕的期限？到期不能用完是不是要废弃呀？否则您标个开启日期干嘛呀？

zhaoxirong

请问正方：如果您认为开启后使用一个月（打个比方，不知道您的规定时多久），这个时间有和依据木有？