宫腔镜采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟可以吗？

沧浪之水

宫腔镜采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟可以吗？


一．根据《内镜清洗消毒技术操作规范》（2004年版）有关规定：
第十二条：凡进入人体无菌组织、器官或者经外科切口进入人体无菌腔室的内镜及附件，如腹腔镜、关节镜、脑室镜、膀胱镜、宫腔镜等，必须灭菌。
第十九条：需要灭菌的内镜采用2%碱性戊二醛灭菌时，必须浸泡10小时。
如果宫腔镜采用2%戊二醛浸泡，必须达到灭菌要求，必须浸泡10小时。那么，宫腔镜用2%戊二醛浸泡消毒30分钟，应该是不可以的。

二．从部分公开发表的文献资料以及部分医院的实际做法来看，有一部分医院宫腔镜是采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟的。而且听有的医院介绍，宫腔镜采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟后，卫生学监测也是达标的。那么，宫腔镜采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟是可行的吗？

三．宫腔镜属于灭菌内镜，是否一定在手术室才能使用？根据有关资料，有的医院在手术室使用，有的医院在门诊使用，也有的医院在妇科病区使用。这样做是否都妥当呢？

各位网友，能谈谈您医院的情况吗？能谈谈您的观点吗？谢谢！:handshake

柳莹依

当然不可以！我院是在手术室进行，达灭菌水平。至于说浸泡30分钟卫生检测达标（无菌生长），你也可以将全自动清洗消毒机处理后的器械拿几个采样来来，都是无菌生长的。是不是就说达到灭菌了不用压力蒸汽或环氧乙烷了？

xiaolongnv

宫腔镜属灭菌腔镜，必须达到灭菌水平。我同意柳版的观点，监测结果无细菌生长不代表达到灭菌水平。我院镜子采用2%戊二醛浸泡10小时，活检钳压力蒸汽灭菌！
宫腔镜手术属二类手术，我院在二类环境的手术室做，我也希望能在中心手术室做，便于管理。但是各科室考虑自己的经济效益，院领导为了平衡科室收益，力求和谐，在妇科病房建了一个手术室。受苦的只有我们了，严格按二类手术室管理。

沧海一粟

你说得对，宫腔镜属于需要灭菌类内镜，使用2%戊二醛浸泡应该达到10小时，使用前必须使用灭菌水冲洗干净，以免残留的戊二醛对人体造成伤害。至于放在哪里，你可以根据你们医院的具体情况决定，但是有一个前提，如果你放在门诊使用，那你的腔镜室必须达到手术室的要求，最好放在手术室使用比较合理。我们医院所有消毒类内镜放在门诊内镜中心，灭菌类内镜放在手术室。

沧浪之水

谢谢上面三位老师的答复！请问xiaolongnv老师，目前宫腔镜连台手术日渐增多，如果宫腔镜采用2%戊二醛浸泡10小时灭菌，那么，一天一条宫腔镜能接诊几个患者呢？对大部分医院来说，一个医院配备一条宫腔镜是远远不够的。这是一个令人困惑的问题。

沧海一粟

我来抢先回答你的问题：如果你不能增加宫腔镜的数目，那么你可以改变灭菌方法，一种是使用广州市汇日医疗设备有限公司生产的“2000医用（内镜）灭菌设备“，灭周期约38分钟，一种是过氧化氢等离子体低温灭菌系统，灭菌周期短循环55分钟，长循环72分钟。

沧浪之水

谢谢沧海一粟老师的回答！:handshake
一直来我院宫腔镜放在手术室里做，手术室也已经配备了过氧乙酸灭菌机、过氧化氢等离子体低温灭菌机，能足够应付宫腔镜连台手术。但昨天妇科主任提出，想把宫腔镜放在妇科病区使用，提出三个理由：1. 放在手术室里做，不方便，容易受各种相关因素限制；2. 相关科室经济效益分配不合理；3.  据了解上级医院有在门诊使用宫腔镜，且采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟。
    在妇科主任提出的三点理由中，最关键的是：宫腔镜到底能否采用2%戊二醛浸泡消毒30分钟就可以的？因此，经了解相关讯息，特提出一楼的问题，向各位网友请教。

沧海一粟

那是不可以的，你可以让他学习《消毒技术规范》或者是2004年版《内经清洗消毒技术规范》，里面明确规定了使用2%戊二醛浸泡灭菌内镜需要10小时。

xiaolongnv

这的确是个问题，为此跟妇科主任没少干架，这是原则问题坚决不让步！
在医院购进等离子之前，给她两个选择：
1、一天最多做两台宫腔镜，上午一台、晚上一台或是一天一台，周六日常规做;P
2、增加宫腔镜。
结果是，一天一台:lol

[ 本帖最后由 xiaolongnv 于 2009-3-14 13:17 编辑 ]

梦瑶

《内镜清洗消毒技术操作规范》对一些专家来说好象一点作用都没有,我们是在周末请上级医院的妇科专家来坐诊,后来为发展业务,专家自带腔镜来手术,可我们手术室没有清洗设备呀,也就只是一般清洗浸泡,开展这些手术也没有上报院感科,后来知道去查的时候,才知道,别说泡10小时,按连台手术的时间算下来,泡没泡够30分钟还不一定,第二台手术距第一台手术时间最短的才55分钟,那么从手术结束,护士才能清洗,除去清洗的时间,估计浸泡消毒的时间就不够30分钟.手术室不让做,可被专家骂得不行:Q :Q

kaixinguo

一定要达到灭菌要求的,浸泡10小时!
我院的宫腔镜都是在手术室做的!:) :) :)

绿谷

这是一种中国式的运行模式，很多上级医院存在缺陷，下级医师去深造，不合理的做法一学就会，往往还会振振有词，XX医院都是这样做的，为何不可！！人家还是XX级别呢！！:Q :Q

沧浪之水

的确如此！我院的妇科主任就这样说，省级医院也这样，我们为什么不可以学习呢？:(

wyx

很有同感,我们也是一家二级医院,经常主任会说某某三级医院也是这样的,还会对院长这样说,工作很难做,有时也只能混,毕竟医院还是要养活自己,大环境我们也无法改变

xiaolongnv

别人爱咋做咋做，我们决不能违规！不是我们不灵活，只因这是原则问题，不能妥协的。
现在有些主任做违规的事乐此不疲，不出事时总是振振有词、义愤填膺，一旦出事跑得比谁都快，把责任推得一干二净，小心哪:funk:

yizhenfeng

我们现在也是这样，但愿我们的上级医院不要教给基层医院一些不规范的东西，让全国的标准一样的执行，这样我们才会好干活。

云淡风轻9

深有同感，我们医院的腹腔镜只有两条，但是请专家来一天能作20多个胆囊手术，别说灭菌了，就是消毒估计都很难达到，这样的问题提出过N次了，报告也打了N次，未果。:Q :Q :Q
不知道出了事，谁来负责，:L :L :L
血的教训还少吗，非得等出了事才有人理会吗？:'( :'( :'( :'(
不出事是偶然，出事是必然！！！这样的警钟不知道该敲给谁听？

altrmyy

赞同楼上几位的观点，其实这种违规操作在许多医院都存在

禾女玉兔

应该达到灭菌水平:victory: :victory: :victory:

zhangshj

有理！该坚持的就要坚持。在医疗安全百日检查中，有些医院的检验人员对院感提出的病人标本进行无害化处理后作为医疗废弃物送出的要求进行抵制，在感控人员的据理力争的坚持下，最后按院感要求处理。