王陇德：科主任别再算经济账

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王陇德：科主任别再算经济账


2015-03-05东方今报作者：王秋欣 梁新慧 刘长征 高冬丽 董彩红 米方杰




全国人大代表、原卫生部副部长王陇德针对看病难、看病贵如何解决，何时全面放开二孩等热点问题作了解答。


“患者去医院看病，医生要跟经济效益挂钩，相互之间怎么信任？下一步医改是否成功，关键是科主任、医生不再算经济账……”昨日，全国人大代表、中国工程院院士、原卫生部副部长王陇德接受了大象融媒“飞象队”的独家专访，针对看病难、看病贵如何解决，何时全面放开二孩等热点问题作了解答。

【营养立法】

别让国民健康原因拖GDP后腿

作为原卫生部副部长，王陇德带来了哪些议案，是老百姓很关注的。“都跟老百姓的健康有关。今年依然关注营养立法的问题。”王陇德认为，一个国家国民的营养状况不好，将导致健康水平下降，甚至影响GDP的增速。2002年曾有数据统计，健康原因已影响我国GDP数值2.46个百分点。

“如今我国慢性病发病率逐年上升，尤其中年人比例更高。”王陇德说，如果一个社会老龄化已经很严重，中年人再出问题，怎么去建设小康社会？

谈及原因，王陇德说，老百姓现在的生活条件改善了，几乎什么都能买到，却不知道如何健康饮食。多油、多盐等造成了超重、肥胖等弊端，这也是慢性病的主要发病原因。

世界银行曾对中国的慢性病现状做过详细调查，并预测从2011年开始，未来20年，慢性病的发病率还要上升2～3倍。

“与营养相关的法律尽快完善，需要引起政府的高度重视。”王陇德说，这个问题如果不立法，政府不做引导，不去控制这些风险，将来后果会很严重。

王陇德说，目前在欧洲国家，与营养相关的法律已经很完善，营养师的培训、配备等都有法可依，如学校食堂、有一定规模的餐厅等都要配备营养师。在儿童看电视的时间段，电视台不能播放软饮料、汉堡等广告，一些高油食物不准进校园。

而国外的一些先进经验，更应引起我们的重视，据介绍，日本1亿人口中有30万名营养师，美国3亿人有6万名营养师，而我国目前合格的营养师仅有4000名，人才缺口十分巨大。

【基层医疗】

将社会办医落到实处

对于看病难、看病贵等医改难题，王陇德有哪些看法？

王陇德说，根本原因还是医疗体制要改革。如今整个纵向医疗体系并未建设好，造成了城市的大医院非常繁忙，一名专家每天要接诊七八十个病人。造成了医生很累、患者就诊感受也很差的状况。

“应从根儿上来解决，把基层医疗建设好。”王陇德说，首先要制定好的政策鼓励社会办医。国际上的先进经验是，很多基层医疗机构都是社会办的，而不是政府办的。例如，日本94%的基层医疗机构是社会办医。“我们应把政府鼓励社会办医尽快落到实处。把基层医疗机构建设起来，是解决老百姓看病难、看病贵的一个办法。”

王陇德说，数据调研显示，全国需要30万个基层医疗机构（社区卫生服务中心或社区卫生站），但目前仅有3万个。

提升服务水平不仅仅是盖房子那么简单

如何提升基层医疗机构的服务水平？

“不仅仅是盖房子那么简单。”王陇德说，如今很多医学院毕业的硕士、博士等，宁愿转行也不愿意去基层。为什么？不仅仅是待遇低的问题。

如今城乡发展差距很大，很多医务人员不愿意下基层的原因还包括考虑到子女教育等问题。解决这个问题，应该由政府出资，给予一定的保障鼓励政策，让医务人员轮流到基层。

同时，医疗机构是实践性很强的服务机构，如果大医院专家轮流到基层坐诊，对提升基层医疗机构的实力有很大的促进作用。

这个效果比基层医生到大医院进修更好。基层医生到大医院进修后回到基层，因没有团队，很难进行难度系数较高的手术。而大医院的专家经常下基层传授经验，自然会培养出团队，从而提升基层医疗机构的水平。

【多点执业】

鼓励医务人员到基层去

对于目前大家关注的医生多点执业的话题，王陇德说：“只有多点执业，才能多方获得好处。”

目前，多点执业的政策已经很明确，但在执行中还有阻力。王陇德说，医务人员的工作性质基本上是24小时负责制，医务人员都是随叫随到，住院医师也是24小时工作制。

合理的做法应该是，大医院的医生每周在自己所属的医院工作3天，剩下的2个工作日以及周末到基层去，不仅能将基层的病人留在基层，也解决了大医院拥挤不堪的看病弊端。

【医疗改革】

科主任不要再算经济账

看病难、看病贵导致的医患纠纷等问题应该如何解决？

王陇德说：“应从根本上解决医疗机制问题。下一步医改是否成功，关键在我们的科主任、医务人员不再算账。”

如今，各个医院都与经济效益挂钩，医生都有经济指标。看到这些，患者自然不会对医生信任，也会出现很多矛盾。

王陇德说，如果一个国家的医疗机构绝大多数都是政府办的，这是不合理的。政府也没那么大的承担能力。

在美国，一个州政府办的医疗机构只有一两所。

所以，合理分配医疗资源是基本的医疗保障。国家办的医疗机构应该走收支两条线。而社会办医全面放开并支持健康发展，国家只需做好监管即可。

【关于二孩】

调研要扎实态度要谨慎

对于二孩全面放开的问题，王陇德说，根据我国的情况，应该在综合科学数据的基础上严谨地分析。毕竟人口问题不是小事，尤其是发达地区、非发达地区的情况可能差别很大，都要综合考虑，再制定政策。

对于目前一些专家建议尽快放开二孩，王陇德说，在数据调研等扎实稳妥的基础上，确实应该尽快考虑这个问题，但前提是调查论证要科学谨慎。

（原文标题：科主任不再算经济账 医改就成功了 ）

自然风光

应该考虑解决实质性的问题，比如：目前普通老百姓承担的医疗费用还是居高不下，虽然国家提高了报销比例，但是远远抵不过医疗机构提升的各种费用。

蓝蓝天白白云

不算经济账 工资、奖金哪里来？

梦烟（依然93）

路过学习了，谢谢老师分享！

暖雨

科主任不再算经济账,国家没投入，医院怎么维持生存？

zhlyyww

要解决看病贵，就必须：医院院长不给科主任下经济任务，科主任不给医生下经济任务，医生还要有相当的收入养活自己，医院也要能正常运转。说到底：收支两条线！

lvwenge727@163.

科主任、医生不算经济账，得从根上改革，说到底是政府要承担起医院的发展成本。

春语

   医疗机构是实践性很强的服务机构，如果大医院专家轮流到基层坐诊，对提升基层医疗机构的实力有很大的促进作用。
  这个效果比基层医生到大医院进修更好。基层医生到大医院进修后回到基层，因没有团队，很难进行难度系数较高的手术。而大医院的专家经常下基层传授经验，自然会培养出团队，从而提升基层医疗机构的水平。
    谢谢老师分享，学习了。

飞飞2012

说到底是政府不愿意给医疗保障投资！医改如何会成功？

963平淡

社会办医，私人办医，还要涉及到收入问题，收入还得是患者本身出，要不然，怎么维持医院的正常运转，私人办医的待遇发放还是从患者身上来啊，没弄明白这些高深的道理。

sdlyhdq

社会办医？私人办医，医生走穴，目的就不是追求经济利益了？老百姓看病就便宜了？在市级以下范围内，个体私人医院你去看过几次？老百姓信任吗？个别借机钻营爆发，其子子孙孙亲朋好友倒是乐死了。久前，没有私立医院，没有股份制，没有医生走穴，没有医药代表，没有药品回扣。那医患关系，那医疗纠纷，那职工幸福感。惑 惑 惑

huangdaoeryuan

政府加大对医院的投入，同时加强对医务人员执业行为的约束，医生和百姓都不再为“经济问题”纠结，出现纠纷由第三方处理-----额，理想状态。

洋葱

我们的科主任们看了这个应该会拍手叫好！无奈的是现实情况中，我们这种小医院的科主任们，由于软件系统的诸多缺陷，不仅要算，还要精于算。药品比例、抗菌药物使用比例、人头/人次比.....一不小心就落得社保扣医院、医院扣医生的结局。当医生真是不能不顾影自怜啊

水果蔬菜水果

感啥不贵，那个行业不算账？？？