多耐区分定植还是感染

heshu1990

请问各位老师，有一位患者在普通科室以肺部感染入院，48小时后痰培养为“肺炎克雷伯菌”并出现发热，之后病情逐渐加重转入ICU，再次痰培养为“鲍曼不动杆菌”，体温高热，该病员是定植还是感染。

尘埃69

　下列情况属于医院感染：
.在原有感染基础上出现其他部位新的感染（除外脓毒血症迁徙灶），或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。
肺炎克雷伯菌本身就是呼吸道正常菌群、还要结合胸片、检查等结果

baihehua

病人病情加重，又分离出新的病原体，应该属于医院内感染。如果患者病情好转，感染得到了控制，那么应该对新的病原体进行分析，是否污染，可以再次进行培养，如果和上次病原体相同，可以考虑定植。一定要结合病人的临床表现。

吴晓梅

病情逐渐加重转入ICU“，说明肺部感染没有治愈过，再次痰培养为“鲍曼不动杆菌”是原来的感染没有治愈，并不是新发感染。
执行医院感染诊断标准中的有关说明
痰、尿(接尿者)、烧伤创面可以存有多种细菌，因此连续几天几次的培养有不同细菌生长只算1次感染。

焚膏继晷

先，患者以肺部感染入院，细菌培养也支持，所以肯定是存在感染了。
楼主的意思，是问后来培养出的“鲍曼不动杆菌”事定植菌还是感染菌？
就目前的资料还不能判断，有可能是定植菌，有可能是新的感染菌，也有可能是之前就存在的混合感染。

heshu1990

先，患者以肺部感染入院，细菌培养也支持，所以肯定是存在感染了。
楼主的意思，是问后来培养出的“鲍曼 ...[/quote]
老师，因第一次在普通科室培养出“肺炎克雷伯菌”我们就算院内感染了，转入ICU后，连续2次培养出“鲍曼不动杆菌”，没有“肺炎克雷伯菌”了，是否也要算一此医院感染。

heshu1990

得3、4楼老师说的都有道理，我对院感诊断方面有很多困惑，希望有权威老师肯定的解答一下。[/quote]
院感诊断标准出的时间都太久了，现在判定医院感染按标准来，都很模糊，判定得不是很准确。希望更新一下院感诊断标准。

linguanwen

楼所言甚是。
目前大部分医院的细菌培养结果，仅是报告优势菌。
有可能病人标本培养后长出几种菌落（混合感染），但细菌室是挑其中的优势菌进行药敏和报告的。
因为只收费1次，涉及成本问题。
有些医院能做到全报，或者需要积极跟细菌室同事沟通。
所以看到细菌培养结果，并不能排除混合感染。第1次培养出肺克，第2次鲍曼，也不能说明鲍曼就是新的病原体。所以这种情况，实际上并不好判断是否属于院感。
至于定植与感染的判定，可参照以下几点，结合临床进一步了解：
（1）是否存在呼吸道症状，胸部影像学是否有新出现的或渐进性渗出性病灶，白细胞计数增多或减少。
（2）存在鲍曼不动杆菌感染危险因素：如基础疾病、免疫状态、先期抗菌药物治疗、其他与发病相关的危险因素如机械通气时间等。
（3）痰标本质量合格。痰标本接种前进行革兰染色镜检，判断痰标本是否合格，同时注意有无白细胞吞噬或伴行现象及细菌的染色和形态。
（4）经筛选的痰液，连续两次分离到PA或痰细菌定量培养分离PA菌数≥106cfu/ml、气管内吸引物PA≥105cfu/mL、肺泡灌洗液PA≥104cfu/mL、防污染保护性气管镜毛刷PA≥103cfu/mL。
AB应也可参考这个标准。

孙红娟

向老师们学习  

秀儿

长见识了，谢谢老师！

skylover1013

linguanwen 发表于 2015-2-4 15:33
7楼所言甚是。
目前大部分医院的细菌培养结果，仅是报告优势菌。
有可能病人标本培养后长出几种菌落（混 ...

好详细的回答~，向老师学习~~~

枫桥三贤

路过学习了，谢谢老师们

jcyyhlb

谢谢楼上老师的讨论分享，学习了。

悠_悠

这个问题很困惑，我们医院呼吸科及RICU这样的患者很多，很难去正确判断是院内院外，并且目前鲍曼不动杆菌耐药率很高，药敏谱很相似，院外带入的也和院内药敏谱一样，我们怀疑有问题就按疑似进行了调查和处置，希望权威专家给予指导

zyy的故事

路过学习了，像一些慢阻肺的病人，每次痰培养细菌都不一样，很难判断。

heshu1990

喔，谢谢老师们，学习了，感控人员只有努力努力再努力

二进制

用原始培养标本涂片看白细胞吞噬现象来定夺。谢谢！

沉默雪儿

linguanwen 发表于 2015-2-4 15:33
7楼所言甚是。
目前大部分医院的细菌培养结果，仅是报告优势菌。
有可能病人标本培养后长出几种菌落（混 ...

老师解释得很详细，学到新知识了，谢谢！

协和吴影

看到各位老师的专业回答，深感需要加深院感工作相关知识的全面性。

协和吴影

感控人员只有努力努力再努力，掌握学习全面知识。