甲状腺术后发热病例讨论

yl9999

位老师好：我院1例患者，67岁，8月14日在全麻下行甲状腺近全切除术，患者与术后第三天出现开始发热，连续3天，体温大于38度，伤口无红肿，白细胞1.4万，排除呼吸道和泌尿道感染，医师在发热的第一天给予抗菌药物。患者发热后3天，发现伤口内积液，给予纱条引流，送检伤口积液，培养为无菌。积液稍浑浊，淡血性。术后十五天后，伤口乙级愈合出院。医生不认为是感染，考虑的是伤口积液？术后淋巴漏？否认切口感染？请老师们给予指导，非常感谢！另外，请问一下各位老师，当刚开始发热时，伤口没有明显的积液，如何采样？

尘埃69

据描述同意医师诊断。没有明显感染部位，可采集血标本。个人观点

星火

床表现及检验指标提示医院感染。

yl9999

果不是伤口问题，那么积液会导致病人体温升高，白细胞升高吗？

yl9999

师美其名曰：有积液就有可能感染，所以要预防感染。非常感谢各位老师的指导！论坛真的给了我很多帮助，真的就是感控之家！

liu1724

口分泌物培养无菌，并不代表没有感染，采样时正在使用抗生素，根据描述很像伤口感染。

ansenxu

这样的案例提出来讨论，对增加大家的知识，提高处置经验很有帮助。但作为个人，我觉得不要太纠结于个案诊断，大家的目的是减少感染发生，从这个案例说，我们如果怀疑感染，不管医生怎么说，都先看看有没有造成感染的因素在，如器械消毒，手术室空气，医生的手卫生，术后换药护理等，如果都是好的，那这例不算感染就不算了，毕竟类似的“疑难杂症”还是少的。你的介入已经让医生感到感染控制的压力，这个就够了。没有必要去跟医生争论，如果你是医生出身还好说，如果是护理人员出身，说实话，你没有诊断权，这一条就你就没话说，我国的医疗制度，疾病的诊断权在医生手里，感染诊断也是诊断。没有别的意思，只是希望工作中大家都注意到容易引起冲突的地方，这样才能顺利开展工作，自己也少受点气。

远航

应该界定为医院感染，虽培养为无菌生长，但可能存在为厌氧菌生长，五水头孢唑林钠对此类细菌有效

自新大陆

刚开始发热时，伤口没有明显的积液，可以查血，C反应蛋白和降钙素源高，再加上临床发热超过38度，白细胞和中性粒细胞高，说明就是伤口感染。术后吸收热一般出现后3到5天会自动消失，甲状腺手术属于一类手术切口，不主张使用抗菌药物，医生既然使用了8天，总归有点理由吧？是病人年老体弱不使用将产生严重后果？肿瘤病人？还是别的什么原因？建议与临床多沟通，外科的这种情况往往比较多见。

kaixinxia

应该是医院感染，但12楼老师讲的也对，不用纠结个案，只要把危险因素消除就是我们的目的。但消除危险因素说起来容易做起来难，有时就是疑似院感爆发也难以确定是什么原因，我们的做法就是各个环节排查一遍，起码能引起大家的重视。

xjbtnwswsb

可以考虑是院内感染，但不一定是切口感染呀。当时发热时应当采集血标本。不能确定的感染部位，可以报其他部位感染。仅供参考。

旺妈

我认为这样的病例大家讨论，互相学习是好的，不要纠结于医生的诊断。

嘟嘟鱼

看了各位老师的意见很受益！个人意见：1、根据描述，应该是切口感染。这样也和后续的抗生素治疗相吻合。
                                    2、谢谢ansenxu 老师的建议和提醒！平时工作中会遇到这样的事。

静～闲

是院感，问大夫不是为什么用抗生素呢？

平定天下

此类手术属于不应使用抗菌药物的清洁切口，术后第三日出现的发热、血象增高及手术部位浑浊血性积液等症状体征应该属于手术部位的医院感染。分泌物培养阴性有很多因素，阴性并不能说明不是感染。医生不认为是感染，他使用抗菌药物的理由在病程记录中是如何记载的？有合理用药的理由吗？

jcyyhlb

谢谢各位老师的热烈讨论，学习了。

银杏儿

ansenxu 发表于 2014-9-4 14:32
这样的案例提出来讨论，对增加大家的知识，提高处置经验很有帮助。但作为个人，我觉得不要太纠结于个案诊断 ...

老师言之有理！但有件事还真是第一次听说，医院感染的诊断只有医师才有资格诊断，难道从事院感工作的护理或公共卫生专业的专职人员都没有诊断权吗？那我国目前取得医师职业证书的大夫从事院感工作的寥寥无几啊？绝大多数都是护理或其他专业的。甚至有的医院从事院感工作的一个大夫都没有，那院感的诊断工作又该怎么完成呢？

yl9999

非常感谢各位老师的指导，我是护士兼职做的，所以在感染的诊断上要多请教学习！受益多多！

天天快乐

ansenxu 发表于 2014-9-4 14:32
这样的案例提出来讨论，对增加大家的知识，提高处置经验很有帮助。但作为个人，我觉得不要太纠结于个案诊断 ...

老师说的很有道理：不要太纠结于个案诊断，大家的目的是减少感染发生。但是“疾病的诊断权在医生手里，感染诊断也是诊断”，那是不是感染都是医生说了算，而实际上医生很多时候总会找理由否认这是院感。就像该病例抗菌药物都用了8天？？？？

2037721308

我认为你是切口感染，并不是所有的感染都会细菌培养阳性，应该结合患者体温、切口积液性质、抗生素应用情况进行综合判断。