一定要弄清酸性氧化电位水的消毒时间！

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关于高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间的争议

目前，仍有许多同行争论高电位酸化水争议高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间的问题，笔者多方查阅资料，将所得分享同行。
争议焦点：高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间究竟是3-5分钟还是20-30分钟。
背景资料：几乎所有使用高电位酸化水的医院都是按照厂家声称的，高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间为3-5分钟，而且众口一词的强调1、日本广泛使用3-5分钟2、有国家标准支持。反对者多数是医院感染管理专业人员，反对理由为卫生部批件中没有一家企业的高电位酸化水发生器批件内容的描述关于高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间低于20分钟，甚至有的是60分钟。
笔者作为医院感染专职人员，观点与多数院感专职人员一致：高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间不能为3-5分钟，该消毒时间缺乏可信依据。
1、日本广泛使用论：
据日本消化内镜学会会长田村君英的文章介绍：2006年的一项调查显示，在日本，邻苯二甲醛的使用率为45%，过氧乙酸为31%，戊二醛为10%，酸化水为11%。2007年的高水平消毒剂（邻苯二甲醛、戊二醛、过氧乙酸）的使用率已经达到了95%。（文章来源：https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=101269）也就是说，日本早在2007年就已经基本淘汰高电位酸化水用于内镜消毒了，而我们直至今天仍然还有人在说“该技术源于日本，日本广泛使用。”
2、国家标准支持：
这里不得不说一下这部国家标准了——《GB 28234-2011 酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准》。
请大家首先注意一点，该标准是属于设备生产标准，也就是说，对于设备生产提出的标准要求，要求设备按照该标准生产，努力达到或超过该标准要求。企业在生产时能否达到该标准要求不在该标准约束范围内！那么企业生产的高电位酸化水生成器究竟能否用于内镜消毒，消毒时间多少仍然需要卫生部门进行评价！就好比我们制定了工作制度，但是人们是否执行了制度标准还需要第三方评价。不能说只要制定了制度，所有人员就自动达到制度要求的标准了。
其次，大家仔细阅读该国标，就会发现，内镜的清洗消毒时间竟然比餐具还要短啊！而且所有涉及医疗的消毒时间均为3-5分钟！皮肤黏膜、手、一般诊疗物品、内镜（7.1，7.2,7.3），以此类推，酒精碘伏新洁尔灭氯已定等等都可以用于内镜消毒哇！太了不起啦！
再往下看，医疗工作者们都笑抽了吧：7.4.1餐具的消毒7.4.2食品加工器具的消毒竟然都是10分钟！！！后面所有用途的消毒时间没有低于3-5分钟的！以此类推，内镜消毒是高电位酸化水消毒的强项，餐具消毒是高电位酸化水的弱项。内镜上的病原微生物遇到高电位酸化水就像老鼠遇见猫一样，而餐具上的病原微生物却比内镜上的要硬朗得多。
再说了，拿一个器械生产标准去指挥医院消毒灭菌操作，就好比北京市长对着上海的区长发号施令一样，好像不搭界啊？！

综上所述，医院内镜消毒时间是不能够依据一个医疗器械生产的标准《GB 28234-2011 酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准》来确定的。
《GB 28234-2011 酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准》仅仅是一个器械生产标准，而不是医院消毒工作指导标准，对医院消毒工作无任何指导的权利，如果医院依据该标准进行消毒的话，出现问题不受法律法规保护！！

马车

一下！盲目相信厂家的口头的所谓“标准”的现象很多很多，医疗器械的消毒时间短于蔬菜水果的消毒时间，鬼才相信呢！

热带雨林2010

这个问题一直也很纠结，正因为消毒时间的问题我们一直没敢用酸化水，但据了解有的医院用了十几年了都是消毒3-5分钟，每次监测也合格，感觉使用也很好。

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热带雨林2010 发表于 2014-6-17 11:40
对这个问题一直也很纠结，正因为消毒时间的问题我们一直没敢用酸化水，但据了解有的医院用了十几年了都是消 ...

自己检测合格不能代表产品合格。必须经过权威部门检测合格才能认可。卫生部早就检测过了，发的批件写得很清楚，没有一个批件写过3-5分钟！

星空烟云

个问题我也困惑过，作为院感人，我们必须严守标准，作任何决定必须有循证依据支撑，酸化水消毒时间坚持标准不更改，但最后由于临床和厂家拿上面的《国家卫生标准》说事，最后只能妥协为5min，庆幸的是目前卫生学监测无异常。

xiesq999

因为“卫生部批件中没有一家企业的高电位酸化水发生器批件内容的描述关于高电位酸化水用于内镜消毒消毒时间低于20分钟，甚至有的是60分钟"。我们停止了高电位酸化水用于内镜消毒消毒。如果用酸化水消毒20-60分钟，对镜子是有损伤的。

brine

主：GB28234-2011酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准是在《消毒技术规范（2002版）》的基础上制定的，当时已经考虑了医疗器械及其他诊疗环境应用的发展趋势，不过这项工作毕竟是2005年也就是10年前开始制定的，从标准起草到标准颁布期间经历了非常长的时间，所以从现在感控发展的角度考虑的确有很多需要重新思考和斟酌的地方，这个标准最近也会重新启动修订工作。关于内窥镜消毒时间比餐饮具消毒短，主要是实验所采用的标志菌以及实验方法造成的，另外当时考虑如果使用在餐饮或者食品加工行业，从业人员不可能像医疗行业这样对器械或者用具用品进行彻底的清洗，使用环境比较复杂，所以把时间进行了相应的延长。（个人观点，欢迎指正）

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sliver71 发表于 2014-9-18 10:41
我们医院消毒供应中心与内镜中心都是用酸化水，请教老师，贵院用的是什么样的消毒剂，消毒时间是多少？
关 ...

最推荐的还是戊二醛，呵呵，最稳妥的方案。

xxxxxx666666

brine 发表于 2015-3-4 09:13
楼主：GB28234-2011酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准是在《消毒技术规范（2002版）》的基础上制定的，当 ...

前几天刚看到美国超级细菌通过内窥镜传播导致病人死亡的消息，我觉得内镜标志菌使用幽门螺杆菌本身就存在很大漏洞。国际上的方法不见得就一定是好方法，我们应该有自己的判断和考量。既然酸化水那么好，日本发明的，为什么现在日本用的反而不多了呢？我在多次学术会议上都听到日本专家讲日本用的最多的是邻苯二甲醛和过氧乙酸。
我觉得酸化水国内应该好好深入研究一下，优点是显而易见的，但是缺点也不应该遮遮掩掩。多做一些应用上的研究，拓展一些应用范围，也许还会有更大的收获呢？对于医疗器械消毒，涉及到病人安全的东西，我认为要严格测试严格考证严格把关。记得以前听过一个故事，美国一家降落伞厂生产的降落伞总有一定的故障率，军方质疑，要求改进但厂家声称已做到极限，军方后来改变了验收模式，降落伞必须由企业领导亲自背着跳一下。结果合格率立刻大大提高。我就说一句：让所有认为三分钟可以有效消毒的人每个人亲自试用每天都用，看看行不行。如果确实行，说明可行。
我认为卫生部批件代表的是国家检测，批件的内容是经过国家级检测机构验证的，在弄不懂原理的时候，批件就是最好的说明书。批件里说明的60分钟，我就认定60分钟才是确保安全的时间。

chenchou

《酸性氧化电位水生成器安全与卫生标准》仅仅是一个器械生产标准，而不是医院消毒工作指导标准，从名称上来说这个观点是对的，但是这个标准的负责起草的单位却是中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所，本标准的参加起草单位却是一些酸性氧化电位水生成器的生产厂家。    环境所在国家卫生计生委和中国疾病预防控制中心的领导下，围绕疾控、应急、科研、教育四位一体的职能特点，预防和控制环境污染相关疾病，促进人群健康。  　　 中国疾病预防控制中心环境所的主要职责：   1、 开展环境危害因素的人群暴露、健康效应和健康影响以及消毒与感染防护的调查、监测和科学研究，为国家制定环境健康和消毒与感染控制相关的法律、法规、政策、标准、规范、规划等提供科学依据和技术支持。  2、 开展环境健康、消毒与感染控制相关技术、方法的研发、评价和推广。  3、 参与突发环境污染、自然灾害和传染病疫情暴发事件的卫生应急处置与评估。  4、 建立环境健康数据资源库和应用平台，开展环境健康影响预测预警、风险评估和信息交流。  5、 承担环境健康、消毒与感染控制相关实验室质量控制和标准的管理，承担继续医学教育、研究生培养和对地方疾控机构的技术指导。  6、 开展环境健康、消毒与感染控制相关的国际合作与交流。   可以看出它的主要职责是和消毒有关对医院消毒工作无任何指导的权利。环境与安全相关产品安全所关心的却是酸性氧化电位水消毒的安全问题，而生产厂家关心的是对于生成器本身的要求，这就产生了这个四不像的国家级的标准。酸性氧化电位水和酸性氧化电位水生成器这是两种东西，它们的安全与卫生要求统一在一个标准里，结果都顾不全。    酸性氧化电位水确实是个绿色的消毒产品,符合中国国策,但是它的推广需要政府的推动,要在观念上和体制上都有所突破,上述国家标准实际应分为《酸性氧化电位水〉和《酸性氧化电位水生成器》两个标准分别由不同的部门牵头，关注不同的内容。